肾不纳气病案一例

梁常兵

千秋雪 发表于 2014-7-29 22:18
谢谢大家的热心参与，一旦患者有回音，我一定及时向大家通报。谢谢。

期待

大光明云

llyyjj 发表于 2014-7-29 21:30
自感呼吸不利，胸部及胃脘部憋涨，气息悬而不降，躺下后则越感不适，必须起立……
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谢谢先生回复，如果是胸痹的话，当以胸痛为主要表现，而此病人并没有痛症，他表现为胸闷，憋气，呼吸不利，因此我认为还是属于寒结，但这里的寒结有两种，1 寒痰湿结（病人舌苔白腻，可惜其它的痰象没有提出）；2是寒燥结（此象病人无痰，口燥，舌苔白，体淡而干燥），干扰了肺气的宣降。
再看看瓜蒌是什么药：
主治：清热涤痰，宽胸散结，润燥滑肠。用于肺热咳嗽，痰浊黄稠，胸痹心痛，结胸痞满，乳痈，肺痈，肠痈肿痛，大便秘结。

它的根天花粉：为清热泻火类药物，其具体功效是清热泻火，生津止渴，排脓消肿。主治：治热病口渴、消渴、黄疸、肺燥咳血、痈肿、痔痿。

瓜蒌在瓜蒌薤白类方子，小馅胸汤，大馅胸汤都有使用，观其作用为而设结胸，其瓜蒌薤白为寒结；大小馅胸汤为热结；然而其“结的性质”，为燥结是显然的。

瓜蒌之性是寒凉的，除非此病为“燥结”，则用此药方为恰当。  

llyyjj

大光明云 发表于 2014-7-30 04:42
谢谢先生回复，如果是胸痹的话，当以胸痛为主要表现，而此病人并没有痛症，他表现为胸闷，憋气，呼吸不利 ...

胸痹说，我是从现有规定的中医辨病范围找，只有胸痹这个名字合适。
按现在的中医病历书写规定，要有病名诊断，中医内科病名的诊断标准，实在不能适合临床需要，大部分病历里面的病名诊断，是应付程序，没有什么意义。您讲的“寒结”，虽然古医书有许多论述，但没有纳入现在的“中医内科病名的诊断标准”，病历里写出来，还算错误呢，呵呵，这几句都是闲话。

中医内科病名的诊断标准没有什么实用价值，临床医生都是靠辨证论治指导，再参考西医诊断的。先生从痰饮分析此例，方以苓桂术甘汤为基础，我觉得符合病机。
我举瓜蒌薤白白酒汤，是用此方代表治疗痰饮结于胸中，阳气受阻（也就相当于寒结）的治法，至于用药，中医历来是各人用各人的。

要说明的还有，胸痹病也有以胸闷为主的。瓜蒌性凉，取开胸散结之用时，与温热药如薤白、白酒或先生所拟之桂枝、干姜相伍，似乎不必考虑其寒凉问题，比如，临床上治疗一般痰热咳喘，用瓜蒌常与其他清热药相伍，是单用瓜蒌不足以清化痰热。治寒痰，也常用瓜蒌，也可见瓜蒌的寒凉性，不是很明显的。

老渔翁

万岁中医 发表于 2014-7-29 21:10
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先生这种典型的心理有问题

老渔翁

llyyjj 发表于 2014-7-29 22:31
凡痰饮病，用肾气丸都没错，不过是否缓急间都能取效就不一定了。紫石英、蛤蚧是温肾纳气药，必是有实质性 ...

紫石英、蛤蚧是温肾纳气药，必是有实质性病变才有效，本例经检查，没有发现心肺病变，也没有哮喘病，用石英、蛤蚧恐怕没有作用。先生这句话已经失去中医的味道了

gl0101

千秋雪老中医误诊误治，应该无效。千秋雪老中医不要生气哈。

llyyjj

老渔翁 发表于 2014-7-30 13:11
紫石英、蛤蚧是温肾纳气药，必是有实质性病变才有效，本例经检查，没有发现心肺病变，也没有哮喘病，用石 ...

是吗？请您讲讲。尽量详细点，现在认真探索中医病机理论的学生（包括老师）不多，非常欢迎您讲出您的理解。

大光明云

llyyjj 发表于 2014-7-30 10:27
胸痹说，我是从现有规定的中医辨病范围找，只有胸痹这个名字合适。
按现在的中医病历书写规定，要有病名 ...

同样的病，用方不同，有的可能三天就好；有的么，十天也未必。

llyyjj

畏寒属阳虚，这是常理。三伏天穿厚衣服，临床不少见，如确属阳虚，是虚证里重症，但本例虚损表现并不明显，显然这不是阳虚重症，而是阳气不能外达之古。
阳气受阻，又没有化热之象，与四逆散证之热郁不同，不是痰饮就是瘀血。

妇人产后此类表现多见，用温阳药、固表药多不效，西医检查不出来异常，过去概名以“神经官能症”。

杨金峰

我很支持千板的这个处方，但是，我认为，还应当加入疏肝理气和活血化瘀的药，比如，在千总的处方基础上，加上，柴胡，半夏，瓜蒌，薤白，蒲黄和五灵脂，我想，疗效更好。