请问：有谁能说清中医理论体系中的精、元气、阴阳、命门、脏腑之间的关系

王锡民

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            我在论坛上提出，中医理论自身还不完善，需要补充，提高，加以完善，居然引起少数人的非议。
      任何理论体系都必须说理清楚、自圆其说，才能以理服人。这是最起码的常识。否则，就很难得到学术界的认可。
      现在，我们就证实一下，看我说的对不对？到底是谁说的是事实：

       中医理论既然称为一个理论体系，那么，这个理论体系最低要符合如下几个条件：
       1、理论体系必须建立在基本的概念基础之上：
       2、每个概念都必须清晰明了：
       3、理论体系之中的各概念之间的关系必须要阐述清楚，不能自相矛盾。

      这是最基本的道理。那么，谁能说清中医的基本概念命门、精、元气、阴阳、脏腑及其它们之间的关系。

     现在，我向论坛所有人发问：
     1、命门究竟在哪里？为什么不能统一？不统一是不是自相矛盾？
     2、精与气的关系是怎样的？
     3、命门、精、元气、阴阳、脏腑之间的关系是怎样的？
     4、表为什么属阳？里为什么属阴？
     5、伤寒六经及六病，如何与五脏六腑、十二经络对应？
     6、阴阳是怎样平衡的？
     7、内经中为什么会出现心开窍于耳、心开窍于舌、心开窍于目三个说法？这种自相矛盾能说明内经是成熟的理论体系吗？谁能解释清楚？  
      如果无人说得清，应不应该虚心学习，探讨究竟？这样的理论应不应该提高、补充和完善？这是一严肃的学术问题。请发言者慎言。
       杜绝不懂装懂者上来胡说！要说，就要说清楚，说透彻！不能想当然。
  

王锡民

仁海中西医 发表于 2014-10-27 16:45
中医理论继续混乱下去，等待中医学的结局，只能是萎缩，直至消亡，这决不是危言耸听。

         仁海先生说的是实在话，西医学高速发展，过去不能解决的不少病，今天都有先进的技术来解决，特别是近十年，的确是发展太快。留给中医的空间和病人已不太多了。中医理论如果还不提高，发展就是一句空话。这个问题的严重性，可惜中医界看不出来，仍然夜郞自大，天天唱太平调。但老百姓和西医并不是这么认识的。没有硬本事不行。
      这几年我已说过多次，老百姓患急性病不可能找中医，患慢性病也是找西医先确诊，接着吃西药，吃不好，再上更高一级的西医院去看病，如地市级医院看不好上省级医院，省级医院看不好上北京、上海的大医院，还是看西医。一连看了半年，甚至更长时间，直到对西医失望了，才想到去看中医。所以，中医的就诊量很低，因而中医师的收入不高。这种客观情况，谁都能看得见。我在医院天天与患者打交道，看得一清二楚，对他们的心理非常了解。中医就是这个局面，难道不应该有急迫感吗？等到西医把治疗这些慢性病的方法都找到了，中医的患者就会更少。虽然绝不了根，但前景不是乐观的。
      中医要想保住，或进一步发展，就必须在疗效上高过西医。要想在疗效上高过西医，那就必须在理论上提高，易学易用，保证高疗效。不这样做，就是死路一条。

      疗效就是硬道理。上星期有一个患者到我科，患双下肢瘫半个多月了，来6个亲属轮流抬着来的。诊为癔证性瘫。在下面的县医院等处看了半个多月，也没好转。后到神经一科就诊，随即转来我科。电疗10分钟，令他下床，当即能走，只是无力。又嘱其明天再来治疗，一天一次，共治三次，功能基本恢复。神经科为什么介绍给我科，那是因为我科治此病拿手。多少年来，内、外、妇、儿、中医科等各科，遇到这病人就介绍我科。为什么？就是因为治这病拿手，各科医生都知道了。所以，我说，不管啥法。只要疗效高，就能有患者。

王锡民

llyyjj 发表于 2014-10-27 23:30
主帖讲的中医概念混乱问题，明明白白地在哪里放着，就是大家不愿意把它说清楚。产生混乱的原因，是因为《内 ...

           李老师此认识非常客观、准确、公正，深谋远虑；比喻恰当、深刻。是中医界少见的头脑清醒的老教师。假如当年学中医时遇到这样的老师，会使我少走很多弯路。如果不是我有深厚的西医理论功底，要想认识中医理论的实质，可以说，结果就会与当今的中医学术界一样，难于上青天。

   

王锡民

无敌的烈士 发表于 2014-10-29 16:15
把中医说来说去的说成西医     比如元气就是细胞     经络就是神经·····      就算说清楚了    否则 ...

中西医融合观  把心气虚说成心肌细胞无力，命门是神经细胞，人体理解为细胞构成的，阴阳就是交感、副交感神经……否则就是不明白。  发表于 2 小时前
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     这可是故意转移你的错误。
     先不要管细胞不细胞，你连中医的元气概念也不敢说，不懂，如何能知道细胞，太难了。不是你的能力之内。

王锡民

llyyjj 发表于 2014-10-29 19:10
您前面说的是相关研究成果，您认为是丢了中医基本理论，您得举出例子或内容、观点来，咱们讨论看是不是丢 ...

      李老师是文明说理家、艺术辨论家。佩服！

王锡民

      这个贴子已发出5天了，到今晨为止。有四人发表了自己的观点。
对其认识简评如下：
      1、千秋雪先生对命门的认识，符合中医现有理论认识的现状，理解了中医现有理论中命门的认识。这与其他三位相比，属于比较诚实，认真，没有虚夸现象。千先生是中西医都懂的人，能认识清楚，这和把握中西医两种理论的程度有关，所以思维正确。如果只陷于学习中医一种知识，往往出现认识偏差。
      我虽然指出其有不妥之处，但那不是千先生的错误，而是中医理论自身有自相矛盾之处。论对中医原理的认识，该打满分。但没纠错，这部分就不打分了。
      2、李同宪先生回答的是一踏糊涂，下笔千言，离题万里，一句有用的也没有。全是绕着走。而且还自娱自乐，乱吹一气。证明李先生不懂中医这些基本概念。打10分，是苦劳分。
     3、饿马先生的认识，比李同宪先生稍微好一点，也是不着边际，至今不懂中医理论的核心内涵。乱吹一气，大言不惭，并不能说明问题。打20分。苦劳10分，功劳10分。
     4、第四位网友的认识沾一点边，引用中医书中的两段原话用来作为解释和回答，但忘记二个最重要的问题。一是对于原话是否真懂，二是原话并不能回答我提的问题。特别是后面的回答，只有一句话，甚至还省略，这说明还是不懂中医理论。所以，没有正面、完整、详细地回答我的问题。打25分。苦劳10分，功劳15分。

     从上面可以看出，四个人中对于中医理论的继承只有一人合格，其余三人不合格。这从一方面反映了中医理论的继承有问题。三位自认为是纯中医的人，都不及格。及格的是中西医都懂的人。
     没有说清精、元气、阴阳、脏腑之间的关系，差十万八千里。
      
      如何才能打及格，就是必须做出令人信服的解答。
     能把中医理论的原意说透的打70分，能够在此基础上对中医理论纠错，达到正确的加30分，共打100分。以上只是表达大概意思而已，不精确。肯定有人嫌少，嫌少就自己加吧。
     请大家提不同意见。

王锡民

中西医融合观 发表于 2014-11-1 08:52
先生连一句学术语言都没有，你也没有讲一个概念，也没有将一个关系说清楚！
     先生说：自己做 ...

         
           先生连一句学术语言都没有，你也没有讲一个概念，也没有将一个关系说清楚！
          先生说：自己做到了！
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          我没说不假，是因为不应该我讲。因为我一直承认中医理论有自相矛盾。而你等说没矛盾，全正确，所以，我才叫你们讲。结果发现，没讲出来精、元气、阴阳之间的关系。认识太肤浅，不懂理论体系中的概念之间的逻辑关系。一个理论，头上一句，脚上一句，其中的关系讲不清，那还叫理论？
      实际上，《内经》的作者们各写一篇，论证不多，说明他们也没有弄通概念的关系。经后世医家一步步发展，发现越来越多，积累材料。才能慢慢理出头绪。
      你整天“流易”、“流易”的，你把中医理论中的精、元气、阴阳之间的关系“流易”一个，我看看，你咋不流易了呢？      
      我说我做到了，不错。我说过。但是，我不讲，你们讲完之后，我才能讲。你们要承认自己讲不出来，我才能讲。
      你的习惯不好。自己不懂，装做懂的样子，又说不出来。就用激将法让别人讲，别人讲后，你一时半会理解不了，又反对，等别人再给你细讲，最后说得你无语了。等你反过神来，本应说一句谢谢。可你硬要面子，好像学过别人的东西丢人似的，不但不说谢谢，还硬着头皮犟，换一个法犟，硬说不对。你说你办这事，都办多少次了，这样做，你觉得好吗？往后，谁还能给你讲？讲了也不领情。

       给你讲学术，你说不对。给你讲道理，你说没有学术语言。不理你，你又往前冲，我走哪，你跟哪。我可真服你了！

王锡民

中西医融合观 发表于 2014-11-1 17:13
我说我做到了，不错。我说过。但是，我不讲，你们讲完之后，我才能讲。你们要承认自己讲不出 ...

你讲的那些，都是八杆子打不着的东西。没有回答我的问题，怎么能算讲了呢？

王锡民

一吐了之 发表于 2014-11-2 21:58
我没说不假，是因为不应该我讲。因为我一直承认中医理论有自相矛盾。而你等说没矛盾，全正确，所以，我 ...

     
    说你不懂，你自己证明。的确【《内经》的作者们各写一篇】，但是篇篇不离阴阳五行这个道。先生连书也不会读，读书要读出纲领，你是不得要领。张仲景为何称圣，就因他读内经读到了纲，读到了道，读到了医道。把六经同人体疾病结合一体。你倒好，不知道，怎知阴阳？你说来说去，都是西理，都是硬拿西医冒充中医。
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    难道中医只有阴阳五行吗？中医西医谈的是一个事，只懂中医，不懂西医，你永远看不见自己的后脑勺。
     这个话题，不是你的学识能够理解的。
     
   
没有六经，哪来的【精、元气、阴阳】？
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说这句话，证明你不懂精、元气、阴阳，
   
      
      

王锡民

一吐了之 发表于 2014-11-2 22:13
王锡民
江山易改，本性难移。刚才以为你改邪归正，又高看你了。答理你是多余的
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废话！不知中医思维，能用中医方法看病？

你所说的中医思维，就是中国人只能用大刀长茅，不能用洋枪洋枪，洋枪洋炮只能用洋人用。那么，国家为什么还要造洋枪洋炮和原子弹。你说的中医思维，就是清末的大辨子思维，孔乙己的思维，不能留平头，不能说白话文。都什么年代了，这种落后、腐朽的思想，还想阻挡历史的车轮，你挡得住吗？

你不懂科学、不懂真理，固步自封，就知一味地瞎犟。


你懂中医思维，请拿出来你的病例与我发的病例比一比。贴出来，让大家看。别空口说白话。

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