请问：有谁能说清中医理论体系中的精、元气、阴阳、命门、脏腑之间的关系

llyyjj

一吐了之 发表于 2014-10-29 20:52
中医的基本理论是阴阳五行，外感你不提六邪，内伤你不分六经，你说丢没有？
懂阴阳，就要把阴阳五行与人 ...

中医的基本理论是阴阳五行，外感你不提六邪，内伤你不分六经，你说丢没有？--------------------------------------------
我讲过这方面内容？我记不清了，您指出是那一部分咱们讨论。



懂阴阳，就要把阴阳五行与人体的组织结构，病因、病理、病位，治法紧密联系，把哲学之理化为医学之理。先生能论吗？

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按您这个要求，现代的《中医基础理论》里讲的很详细，您有兴趣的话咱们可以讨论。

llyyjj

一吐了之 发表于 2014-10-29 22:14
一吐先生，我觉得您把“道”和对道的认识混在一块了。突破经典，是对经典里面的认识继承、修正、提高。
...

一吐先生提出道和术的区别，大意是道不能变，术可以提高或改变，是这个意思吧?如果是这个意思，我们的讨论就该结束了。因为，我也是这个认识。


道是客观存在，术是对道的认识和利用道来改造世界。医学上就是利用道来治病。道不变，认识道的方法和利用道的方法在不断地变。
只是我们两个的这认识，和原帖提出的“两个无人”不知道是不是一回事？道和术的内容将明白了，六经、温病这些内容就算小题目了。可以顺着说下去。


另外，董仲舒提出的“天不变，道亦不变”是以天道谈社会谈政治的，这个观点引出的内容就是有名的“三纲”，原意和中医无关，您要借用来说明中医问题，也无大妨，不过在这里说明一下。

llyyjj

王教授，您要讲的是四者的关系，可是，，本帖吵了十几页了，四者的概念还没讲呢。干脆我抄书吧，平时论坛里好些朋友不太瞧得起教材，我抄出来点，看大家什么看法，这一段是讲精和气的含义的，讲的有些啰嗦，大家凑合着看：


《中医基础理论》摘：


精（精气）在中医学上，其义有五：
1．精泛指构成人体和维持生命活动的基本物质。“夫精者，身之本也”（《素问·金匮真言论》）。精包括先天之精和后天之精。禀受于父母，充实于水谷之精，而归藏于肾者，谓之先天之精；由饮食物化生的精，称为水谷之精。水谷之精输布到五脏六腑等组织器官，便称为五脏六腑之精。泛指之精又称为广义之精。
2．精指生殖之精，即先天之精。系禀受于父母，与生俱来，为生育繁殖，构成人体的原始物质。“两神相搏，合而成形，常先身生，是谓精”（《灵枢·决气》）。生殖之精又称为狭义之精。
3．精指脏腑之精，即后天之精。脏腑之精来源于摄入的饮食物，通过脾胃的运化及脏腑的生理活动，化为精微，并转输到五脏六腑，故称为五脏六腑之精。
4．精是指精、血、津、液的统称，“精有四：曰精也，曰血也，曰津也，曰液也”（《读医随笔·气血精神论》）。实为生命物质气、．血、精、津、液的概称。
5．精指人体正气。“邪气盛则实，精气夺则虚”（《素问·通评虚实论》），“邪气有微甚，故邪盛则实；正气有强弱，故精夺则虚”（《类经·疾病类》）。
总之，在中医学的精、气、血、津液学说中，精或称精气是一种有形的，多是液态的精微物质。其基本含义有广义和狭义之分。广义的精，泛指构成人体和维持生命活动的精微物质，包括精、血、津、液在内。狭义的精，指肾藏之精，即生殖之精，是促进人体生长、发育和生殖功能的基本物质。







气的医学含义

中医学从气是宇宙的本原，是构成天地万物的最基本的元素这一基本观点出发，认为气是构成人体的最基本物质，也是维持人体生命活动的最基本物质。生命的基本物质，除气之外，尚有血、津液、精等，但血、津液和精等均是由气所化生的。在这些物质中，“精、气、津、液、血、脉，无非气之所化也”（《类经·脏象类》）。所以说，气是构成人体和维持人体生命活动的最基本物质。

1．气是构成人体的最基本物质：关于人的起源和本质，中医学认为，人和万物都是天地自然的产物。要探讨人的起源和本质，必须首先研究人在宇宙中生存的场所和与人关系最为密切的自，然环境。“善言人者，求之于气交……”，“何谓气交?……上下之位，气交之中，人之居也”（《素问·六微旨大论》）。气交是人生活的场所，是下降的天气和上升的地气相互交汇的地方。在这里，由于阴阳的运动变化，有四季之分，寒暑之别，既有天之六气的影响，又有地之五行生克的作用。人就是生活在这样的地点、环境之中。

人既然生活在气交之中，就必然和宇宙万物一样，都是由气构成的，都是天地形气阴阳相感的产物，是物质自然界有规律地运动变化的结果。故曰：“人以天地之气生，四时之法成”，“天地合气，命之曰人”（《素问·宝命全形论》）。但是，人能应四时而知万物，有高度发展的意识和思维，又是万物中最宝贵的，所以说：“天地覆载，万物悉备，莫贵于人”（《素问·宝命全形论》）。气是一种至精至微的物质，是构成自然万物的原始材料。人和自然万物一样，也是天地自然之气合乎规律的产物。因此，气也是构成人体生命的最基本物质。

精（精气）是生命的基础。在中医学中，精气（精）的医学含义，则泛指天地阴阳五行之气内化于人体之中而形成的，构成人体和维持人体生命活动的精微物质，包括先天之精和后天之精。在论述生命的形成时，精气则特指生殖之精和与生俱来的生命物质，是人体生命的基础。中医学在强调气是构成人体的最基本物质，承认生命物质性的同时，又进一步指出生命是由精气直接形成的。故曰：“夫精者，身之本也”（《素问·金匮真言论》），“两神相搏，合而成形，常先身生，是谓精”（《灵枢·决气》），“故生之来谓之精，两精相搏谓之神”（《灵枢·本神》）。精气先身而生，具有遗传特性。来源于父母的先天之精气相合，形成了原始的胚胎，转化为胚胎自身之精，成为人体生长发育和繁衍后代的物质基础，新的生命活动——“神”就开始了。“人之始生，何气筑为基，何立而为榍……以母为基，以父为栀，失神者死，得神者生也”（《灵枢·天年》）。这种“母基”、“父榍”的说法，简明而形象地说明了人的生命是由精气形成的，由胚胎而逐渐发育成形体。其具体过程为“人始生，先成精，精成而脑髓生，骨为干，脉为营，筋为刚，肉为墙，皮肤坚而毛发长，谷人于胃，脉道以通，血气乃行”（《灵枢·经脉》），“血气已和，营卫已通，五脏已成，神气舍心，魂魄毕具，乃成为人”（《灵枢·天年》）。男女生殖之精称为天癸，天癸既充，精气溢泻，月事以时下，男女相合，两精和畅，阴阳交媾，胎孕乃成。父母之精合而成形，由胚胎而形成躯体的脑髓、骨骼、血脉、筋肉、皮肤、毛发、五脏六腑。随着人身形体的形成，新的生命活动也就开始了，人的生命机能亦随之产生了。

2．气是维持人体生命活动的最基本物质：气化作用是生命活动的基本特征。人的生命机能来源于人的形体，人的形体又依靠摄取天地自然界的一定物质才能生存。生命活动是物质自然界的产物，人类必须同自然界进行物质交换，才能维持生命活动o：“天食人以五气，地食人以五味。五气人鼻，藏于心肺，上使五色修明，音声能彰。五味人口，藏于肠胃，味有所藏，以养五气，气和而生，津液相成，神乃自生”（《素问·六节脏象论》）。气与味（味由气化生，味亦是气），即空气、水、食物经口鼻进人人体后，经过一系列的气化过程转化为机体各部分的生命物质（五脏六腑之精气）和生命机能。人体一方面依靠生命机能不断地摄取自然物质并使之转变为机体的组成部分，构成生命活动的物质基础；另一方面在发挥生命机能的过程中，又不断地消耗自己，产生废物，通过汗、尿、便等形式排出体外。故曰：“鼻受天之气，口受地之味。其气所化，宗气、营、卫，分而为三。由是化津、化液、化精、化血，精复化气，以奉养生身”（《景景室医稿杂存》）。总之，人体通过五脏六腑呼吸清气，受纳水谷，将其变为人体生命活动需要的气血津液等各种生命物质，由经脉而运送至全身。

新陈代谢后的废物和水液则通过汗、尿、便而排出体外。这一过程就是形气转化的气化作用过程，既有有形物质向气的转化，如饮食经脾胃的腐熟运化而为水谷精微，化为营卫之气；又有气向有形物质的转化，如营气在心肺的作用下化而为血液。形气相互转化的气化过程，包括了物质和能量的相互转化过程。

精神活动是在全部生命机能的基础上产生出来的更为高级的机能活动。中医学认为人的感觉、思维等精神情志活动，也是由物质机体所产生的一种气的活动。“五脏者，所以藏精神魂魄者也”（《灵枢·卫气》），“人有五脏化五气，以生喜、怒、悲、忧、恐”（《素问·阴阳应象大论》）。感觉也是一种精神现象，形体感官和充盛的精气是产生视、听、嗅、味等感觉的物质基础。故曰：“其血气皆上于面而走空窍，其精阳气上走于目而为睛，其别气走于耳而为听，其宗气上出于鼻而为嗅，其浊气出于胃，走唇舌而为味”（《灵枢·邪气脏腑病形》）。

由精气而构成人的形体，由形体而产生人的生命机能——神，神是人身形体的机能和功用。

由此可见，五脏精气是精神情志活动的物质基础。

中医学按气——形——神的逻辑结构，论述了物质与运动、机体与功能和肉体与精神的关系，即形体物质与生命机能之间的关系，也就是形神关系。

中医学认为，气是世界的本原物质，气具有永恒运动的属性，故物质世界处于永恒运动变化之中。整个世界就是一个由气到形，由形到气，即形气转化的循环往复的无穷过程。人的生命活动也是如此。父母之精相合构成人的形体，精为生命物质——气的一种，“精乃气之子”（《脾胃论·省言箴》），气化为精。“精者，身之本也”（《素问·金匮真言论》），实即气为身之本。身即形体，气化为形，形以气充，气为形体之本，形为生命之根。“吾之所赖唯形耳，无形则无吾矣”（《景岳全书·治形论》）。天地是大生化之宇，人体为小生化之器。人的生命赖形体而存在，若形体散解，则生命活动也随之终止。故曰：·“器者生化之宇，器散则分之，生化息矣”（《素问·六微旨大论》）。气始终处于形气转化的气化作用之中，人体则是一个不断发生气化作用的机体，这种气化作用表现为人的生命机能。生命机能来源于人的形体，形体又赖天地自然的物质而生存，所以生命活动是物质自然界的产物，是天地之间的一种自然现象。中医学将自然界物质运动的变化规律、人体的一切生命活动和生理机能统称为神。就人的机体与生命功能而言，神则是对人体一切生命活动和生理机能（包括精神意识思维活动）的称谓。形与神俱，生命物质存在于机体之内，人的机体则显露出生命功能。精神意识思维活动是在全部生命机能的基础上产生出来的更为高级的机能活动，也是生命物质的产物，也是气的气化作用的表现。如是神根于形，形根于气，即机能源于形体，形体源于生命物质——气。中医学从形神关系方面进一步论证了气是人体生命的本原的基本观点。

人是自然界的产物，禀天地之气而生，依四时之法而成。天地阴阳五行之气内化于人体，构成了人体生理之气。生理之气是维持人体生命活动的物质基础，其运动变化规律也是人体生命的活动规律。人与天地相应，人体与自然界不仅共同受阴阳五行之气运动规律的制约，而且许多具体的运动规律也是相通应的。天地之气有阴阳之分，人体之气亦有阴阳之分，故曰：“人生有形，不离阴阳”（《素问·宝命全形论》），“阴平阳秘，精神乃治”，“阴阳离决，精气乃绝”（《素问·阴阳应象大论》）。人体之气和自然之气的运动变化服从统一的规律，“人之常数”亦即“天之常数”（《素问·血气形志》），“天地之大纪，人神之通应也”。（《素问·至真要大论》）

综上所述，气是真实存在而至精至微的生命物质，是生命活动的物质基础，负载着生命现象。人生所赖，惟气而已。“惟气以形成，气聚则形存，气散则形亡”，“气聚则生，气散则死”（《医门法律·明胸中大气之法》）。所以说，气是构成人体和维持人体生命活动的最基本物质。

llyyjj

请王教授、千总及关注本帖诸位朋友一起讨论：


《中基》摘：


精（精气）在中医学上，其义有五：
1．精泛指构成人体和维持生命活动的基本物质。“
2．精指生殖之精，即先天之精。系禀受于父母，与生俱来，为生育繁殖，构成人体的原始物质。
3．精指脏腑之精，即后天之精。脏腑之精来源于摄入的饮食物，通过脾胃的运化及脏腑的生理活动，化为精微，并转输到五脏六腑，故称为五脏六腑之精。
4．精是指精、血、津、液的统称，“精有四：曰精也，曰血也，曰津也，曰液也”（《读医随笔·气血精神论》）。实为生命物质气、．血、精、津、液的概称。
5．精指人体正气。“邪气盛则实，精气夺则虚”（《素问·通评虚实论》），“邪气有微甚，故邪盛则实；正气有强弱，故精夺则虚”（《类经·疾病类》）。
总之，在中医学的精、气、血、津液学说中，精或称精气是一种有形的，多是液态的精微物质。其基本含义有广义和狭义之分。广义的精，泛指构成人体和维持生命活动的精微物质，包括精、血、津、液在内。狭义的精，指肾藏之精，即生殖之精，是促进人体生长、发育和生殖功能的基本物质。
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我是网上找到这本《中基》，不知道是几版，内容好像很繁杂，和我以前用的四版不一样。


本来我想请大家就教材的内容来讨论精、气等概念，发出来发现这书内容有些杂乱，不过资料倒是齐全。我边整理边发言，从精开始，一点点讨论。

本书论述精的内容，就上述五条。光把论点摘出，就本条引的这么多。
讲了精的五个概念，后面有个归纳。
既然排列了精的五个概念，本来应该是并列的，但看文中却不是，五个概念不全是并列关系，还有包含、交叉，这就让人看起来很乱。


第一条，精泛指构成人体和维持生命活动的基本物质。这一条把精的全部含义都包括进去了。
我们先学习：
精是一种物质，这种物质，构成人体，并维持人体的生命活动。
先说构成人体：
构成人体应该指两个阶段，一是新生命的诞生。一是已经形成的生命。新生命的诞生，是两精相抟谓之神。由父母之精结合形成的。现代生物学叫受精卵（或坯胎），构成坯胎的东西，叫精。
已成的生命体，构成物很多，不说生物学概念，光说大的器官，皮、肉、脉、筋、骨等等一大堆。

按中基这个定义，精有两部分，一部分是形成新生命，我们只从儿子说起。父母之精构成的受精卵是最早的精，最早的精可以叫做元精。元精是受精卵，这是明明白白不需要争议的事。

受精卵再发育，一直到出生，到成长，人体都是由物质构成的，按本书定义，这些物质都是精。这些都是精的话，麻烦就来了，人体有气血津液、皮肉筋骨，乱七八糟东西很多，这些东西各有各的特点，各有各的功能，现在笼统都说成是精，这话说了等于没说。

所以，精的概念里第一条，让我们知道，最先诞生的新生命的构成物质叫做精。其他内容还提到了，但没有说清楚，我们接着学习。（一）

llyyjj

中西医融合观 发表于 2014-11-5 06:30
【按中基这个定义，精有两部分，一部分是形成新生命，我们只从儿子说起。父母之精构成的受精卵是最 ...

回复：
     问题就出在这里。
     父母之精中的“精”是中医概念，“受精卵”是西医概念，受精卵可以在显微镜下看到，中医的“精”不能够运用显微镜研究，他是运用取象比类的方法得出来的！
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这个不要紧。咱们可以不用“受精卵”这个词。我的设想，第一步，完全不参合现代科学专用词汇阐述中医概念，第二步，找出中医概念和现代科学相通之处。我只想做第一步，因为限于能力。王教授做的是第二步。

第一步、第二步，都有可能做错或作对，所以才争论，争论的目的就是为了改正错的、肯定对的。

产生的新生命，中医叫“神”，可是“神”还在许多地方用，表示许多意思，咱们为了说清楚，把新生命改叫个“什么神”，以示区别，您说好不好？
改叫个什么呢？新神？新生命的神？元神（字义上本来最合适，可是人家用过了，容易混淆）。

大家想想，给“两精相抟谓之神”的神，起个有别于其他神的名称。