导航中医药

 找回密码
 注册
查看: 7998|回复: 94
打印 上一主题 下一主题

中医“脾”“胰”辨 转

[复制链接]
1
发表于 2015-11-6 16:08:17 | 显示全部楼层
       中医的脏腑,不能够与西医的器官直接对接。心肝脾肺肾是五大类功能,脾主运化、脾统血、脾主肌肉、脾与胃相表里……,都是说的功能。只有把这些用中医表述出来的功能转化为西医概念表述出来的功能,才能够证明脾主运化是由哪些西医的组织结构完成的。
     脾主运化怎么样运用西医概念表述出来?首先要把脾主运化的确切含义搞清楚。
     脾主运化说的是:食物、饮水进入口腔,经过胃肠消化、吸收,糟粕成为大小便排出体外;精微部分形成气血津液,到达全身脏腑,变换为各种功能。这是正常情况。
     病理情况下,脾不建运,运化功能失调,一方面引起消化吸收功能失常,引起大小便变化;另一方面气血津液运行失调,引起气血津液的不足或者淤积(即痰饮、血瘀)。
     把中医概念完全搞清楚之后,再和西医的正常生理情况与异常病理情况相比较,才能够准确把握脾主运化的西医含义,才能够把脾主运化准确地运用西医概念表述出来。
     我写的《中西医融合观续》---气血津液与内环境的融合,整整一本书,才把脾主运化说清楚。

点评

中医的脾是光色五行藏象幅射场的脾,即五幅射场组合交调之脾。  发表于 2015-12-31 16:30
只有把这些用中医表述出来的功能转化为西医概念表述出来的功能,才能够证明脾主运化是由哪些西医的组织结构完成的。 -------------------------------------------------------- 请教一个问题: 中医的功能如果能  详情 回复 发表于 2015-12-30 15:17
中医的脾是从口腔到肛门的粘膜系统。  发表于 2015-12-28 11:38
2
发表于 2015-11-7 16:41:28 | 显示全部楼层
千秋雪 发表于 2015-11-6 10:40
中医脾脏的结构和功能就相当于西医所说的脾脏和胰脏功能的综合,如此而已,不必搞得那么神秘和复杂。

      西医的脾脏、胰腺,不能够解释脾不建运所引起的那么多的证!例如痰饮、血瘀、津液亏虚等等。

点评

中医的脾是光色五行藏象幅射场的脾,即五幅射场组合交调之脾。  发表于 2015-12-31 16:30
中医的脾是从口腔到肛门的粘膜系统。  发表于 2015-12-28 11:39
3
发表于 2015-11-7 19:20:50 | 显示全部楼层
千秋雪 发表于 2015-11-7 10:07
那您说,哪个脏器能解释您着的那些呢?

       心主神明、脾主运化、肺主气、肝主疏泄、肾藏精是五大功能,而且是最难与西医沟通的功能。每一个功能都涉及到西医的全身各个系统,只是偏重不同而已,一个或者有两个西医器官是不能够与之匹配的。这就是中西医两大理论体系具有不可通约性。

     仅供参考。

点评

中医的脾是光色五行藏象幅射场的脾,即五幅射场组合交调之脾。  发表于 2015-12-31 16:30
中医的脾是从口腔到肛门的粘膜系统。  发表于 2015-12-28 11:39
4
发表于 2015-12-30 10:47:13 | 显示全部楼层
       中医的脾,其位置,大小、重量、形态,就是西医的脾脏。而脾的功能与脾脏大不相同,也有重合,应当具体问题具体分析,不可一概而论。
     脾主运化,这个功能与西医的物质代谢大致相同,有比较多的重合。我在《中西医融合观续》中已经详细论证过了,如果先生们需要,我可以转载过来。或者看我已经发布的《中西医融合观续》。
5
发表于 2015-12-31 08:50:37 | 显示全部楼层
llyyjj 发表于 2015-12-30 07:17
只有把这些用中医表述出来的功能转化为西医概念表述出来的功能,才能够证明脾主运化是由哪些西医的组织结 ...

        回复:
         脾主运化,这个功能是人体整体功能的表现,相当于西医学理论中的物质代谢。也就是说,我们吃进去的食物转变为人体的各种结构、各种功能,最终排除废物的这个完整过程,就是脾主运化。
         西医的物质代谢过程,是人体整体功能的表现,涉及到人体的各个层次!
         请先生继续提问。

点评

我们吃进去的食物转变为人体的各种结构、各种功能,最终排除废物的这个完整过程,就是脾主运化。 西医的物质代谢过程,是人体整体功能的表现,涉及到人体的各个层次! 请先生继续提问。 ------  详情 回复 发表于 2015-12-31 09:09
6
发表于 2015-12-31 17:47:07 | 显示全部楼层
        中医的脾,在当初发现、命名的时候就是现在西医的脾脏。后来论述生理功能的时候,慢慢脱离了解剖器官,形成了脏腑理论,
============================================
      回复:
      2000多年前,我们的祖先根据什么把内脏命名为心肝脾肺肾,现在很难考证了。脾主运化,肝主疏泄……是阴阳五行学说与古代医学知识融合之后,形成的理论。这个融合的具体过程,恐怕也难以还原!古代医学家就是运用这个理论,用来辨证论治,2000多年来,就是如此。这是历史事实,不可否认。
7
发表于 2016-1-2 06:03:22 | 显示全部楼层
llyyjj 发表于 2016-1-1 01:31
融合观:
脾主运化,这个功能是人体整体功能的表现,相当于西医学理论中的物质代谢。也就是说,我们吃进 ...

         先生不必挑拨离间,你可以谈自己的看法!你认为脾主运化是什么意思?相当于西医的什么概念?为什么?
         我看,你也提不出像样的问题!

点评

挑拨离间的话说完了,您还想谈脾主运化不了?想谈我要提问了,不想谈不勉强。  详情 回复 发表于 2016-1-2 09:00
您老又糊涂了? 您前面说,脾主运化,这个功能是人体整体功能的表现,相当于西医学理论中的物质代谢。也就是说,我们吃进去的食物转变为人体的各种结构、各种功能,最终排除废物的这个完整过程,就是脾主运化。 --  详情 回复 发表于 2016-1-2 08:55
8
发表于 2016-1-2 16:09:43 | 显示全部楼层
llyyjj 发表于 2016-1-2 01:00
挑拨离间的话说完了,您还想谈脾主运化不了?想谈我要提问了,不想谈不勉强。

    尽管提问。有问必答,决不食言。

点评

先谢谢老先生! 也就是说,我们吃进去的食物转变为人体的各种结构、各种功能,最终排除废物的这个完整过程,就是脾主运化。 上条我就说,您的这个看法我完全赞同,就是我也是这个看法。问题是:这个脾主运化  详情 回复 发表于 2016-1-2 16:26
9
发表于 2016-1-2 17:53:09 | 显示全部楼层
llyyjj 发表于 2016-1-2 08:26
先谢谢老先生!

也就是说,我们吃进去的食物转变为人体的各种结构、各种功能,最终排除废物的这个完整 ...

         先生,你先去百度查查:物质代谢!
         先生对于西医学的物质代谢概念,一知半解,没有办法交流。你把物质代谢的概念搞清楚了,就明白了脾主运化是不是西医脾脏的功能!

点评

“尽管提问。有问必答,决不食言。”——?  发表于 2016-1-3 21:29
我不认为脾主运化是西医脾脏的功能,尽管我的生理学知识很少,但您的很丰富,所以讨论还可以进行。 物质代谢,我绝对呼吸也算,您说不算就不算,听您的。不影响咱们讨论。因为,咱们讨论的是饮食的进入和排泄过程。  详情 回复 发表于 2016-1-2 22:10
10
发表于 2016-1-3 06:16:57 | 显示全部楼层
llyyjj 发表于 2016-1-2 14:10
我不认为脾主运化是西医脾脏的功能,尽管我的生理学知识很少,但您的很丰富,所以讨论还可以进行。
物质 ...

        先生问一下你的父母,根据什么给你起一个李瑜锦的名字?!把这个名字套在你的头上是怎么认识的?!
        如果先生有兴趣讨论物质代谢的问题,你先把物质代谢的概念复习一遍,我们讨论起来就有了基础!不要跑题,胡乱提问题。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|导航中医药 ( 官方QQ群:110873141 )

GMT+8, 2024-5-14 08:14 , Processed in 0.052943 second(s), 17 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表