存废辩论赛－反方辩题：12、“经络”本质及针灸作用机理表述无需五行学说

仁海中西医

高智海 发表于 2015-11-15 07:06
有疾病才有临床事实。而十二经循行路线不等于疾病。您提出的用临床事实证明其合理性，这个要求合理吗？

       有正确的医学理论，才能正确地指导临床，否则就是乱治。

       请看明白，本辩题的名称就是“  第一、传统中医理论中的“十二经循行路线”不存在     第二、针灸是通过神经、循环、淋巴、内分泌等系统起到调节作用的”。因此我方要求贵方首先辩论“十二经循行路线存在与否”一点也不过分。

一吐了之

仁海中西医 发表于 2015-11-15 11:21
有正确的医学理论，才能正确地指导临床，否则就是乱治。

       请看明白，本辩题的名称就是“ ...

我因老伴急病，无时间答辩。
1，【传统中医理论中的“十二经循行路线”不存在 】是不承认千年临床，存在的根据是穴位。
2，【针灸是通过神经、循环、淋巴、内分泌等系统起到调节作用的”。】这个循环就是经络。
3，十二经表里由阴阳定，以呼出与吸入为据，
后会有期。

仁海中西医

一吐了之 发表于 2015-11-15 07:36
我因老伴急病，无时间答辩。
1，【传统中医理论中的“十二经循行路线”不存在 】是不承认千年临床，存在 ...

我因老伴急病，无时间答辩。
1，【传统中医理论中的“十二经循行路线”不存在 】是不承认千年临床，存在的根据是穴位。

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       首先预祝先生的夫人早日康复！并祝您全家生活幸福、事事如意！
       然后回复先生提出的问题：
       中医的千年临床，必然有对有错。弄清十二经循行路线的存在与否，恰恰可用以证实一部分临床对在哪里，错在何处，总结这部分经验以便于后来的中医人借鉴。





2，【针灸是通过神经、循环、淋巴、内分泌等系统起到调节作用的”。】这个循环就是经络。
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【针灸是通过神经、循环、淋巴、内分泌等系统起到调节作用的”。】这个循环就是经络（现象）。——将经络改成“经络现象”这就符合临床事实了。


       “传统中医理论中的十二循行路线存在与否”，关系到临床用药、针灸等治疗措施的正确与否、临床疗效的有无、大小等。这一关键问题关系到中医的发展与否，甚至关系到中医的生死存亡。因此，这是每一个中医生都不能回避、都必须面对的问题，而在“五行存废”辩论赛中更不能、也绝对不许可回避。否则，这样的“五行存废”辩论赛辩论的是什么？那岂不是一场闹剧？

仁海中西医

董建军 发表于 2015-11-15 08:44
经络现象有周流现象，请问神经、循环、淋巴、内分泌等系统有周流现象吗？神经怎么周流？

        现在先请贵方用通常要求我方做的“论点、论据、论证、结论的证据链” 论证方式，来证明传统中医理论中的“十二经循行路线”为什么存在。其中的证据必须用临床事实，不是笼统地塞上几句所谓的“经”文。双方即可展开辩论。       另外，通知老懂：
1、发帖子时，要用回复功能，以便让对方知晓。
2、不想或不会用临床事实论证的话，就到一边看着学习。

仁海中西医

董建军 发表于 2015-11-15 08:56
请问神经、循环、淋巴、内分泌等系统里的循环是什么循环？

现在先请贵方用通常要求我方做的“论点、论据、论证、结论的证据链” 论证方式，来证明传统中医理论中的“十二经循行路线”为什么存在。其中的证据必须用临床事实，不是笼统地塞上几句所谓的“经”文。双方即可展开辩论。      

另外，通知老懂：
1、发帖子时，要用回复功能，以便让对方知晓。
2、不想或不会用临床事实论证的话，就到一边看着学习。

llyyjj

中西医融合观 发表于 2015-11-14 18:20
你们说，经络是神经，请问：针刺足三里，神经冲动通过哪条神经，传递到脊髓的哪里，经过哪些神经 ...

请问：针刺足三里，神经冲动通过哪条神经，传递到脊髓的哪里，经过哪些神经传导通路，到达了哪里，怎么样与胃电图发生了联系？
---------------------------------------------------------
胃电图的出现，和神经传导有关。针刺足三里导致胃电图出现变化，就是针刺足三里对神经产生了作用，这个推论是顺顺的。
  至于您后面的问题，“神经冲动通过哪条神经，传递到脊髓的哪里，经过哪些神经传导通路，到达了哪里”，我说不上来，或许研究者也还没有研究清楚。我没有系统学习过神经生理，也没有做过针剂在神经方面的研究。我只要说明针刺足三里对神经产生作用就行了。您的问题，是进一步的问题。

杨鹏举

正方的论点：存在“十二经循行路线”
正方的论据： 经络是运行气血的功能，且有管道。


对于反方的论点、论据，正方驳斥如下：

  
   驳斥“1、”仁海说不存在就不存在？天下见过一人之言，而没有其他事实来证明，难道这就是证据？
驳斥“1、”，稍微有一点中医常识的人都知道，五行与十二经是两个不同学说，十二经的出现与五行没有关系，因此不存在“再加变通而套

生出来的。”由于五行和十二经是两个不同学说，因此三焦与心包络的出现与五行无关，但是不可否认二者有密切联系，故其经脉不存在“由

有五行学说再加变通而套生出来的。”

  
驳斥反方“2、”，反方承认“十二经循行路线、乃至相互顺接的内容，是通过临床所见，”既然承认“临床所见”这个事实，透过现象看本

质，说明不存在“猜测、艺术加工等形式，人为地编制而成。”
  驳斥反方“（1）”、反方说“（1）、脾脏具体所指至今都不明了，其经络起止，就无从谈起。”，那么《太阴阳明论篇第二十九》“脾与

肾以膜相连耳”说明脾有有具体所指。由于黄帝内经不是解剖的专著，不能因为描述简单而否定。
  驳斥反方“（2）、”反方说“（2）、反方说“（2）、如果说心包络能算一经的话，那么，肾包络呢？肝包络呢？而胸腔则更不应该遗漏

。”心包络在内经有记载，至于“肾包络、肝包络”不存在这个事实，因此不存在遗漏。《灵枢经·邪客第七十一》"包络者，心主之脉也，"

而“膻中者，心主之宫城也（《胀论第三十五》）”《刺法论篇第七十二 》：“ 膻中者，臣使之官，喜乐出焉，可刺心包络所流。”从这里

我们不难看出，心的外围是心包络，心包络之内有膻中，其是心主之宫城，其有病，则刺心包络所流。

驳斥反方“（3）、”   反方说“（3）、胆囊、膀胱不过是替肝脏、肾脏贮存胆汁、尿液的一个囊而已，自然不能与心、肺、肝、肾等脏器

的功能相提并论。”你这些话，与你的题目““经络”本质及针灸作用机理表述无需五行学说”，文不对题，是南辕北辙，故我方不用驳斥。
驳斥反方“（4）、”   反方说“（4）、三焦具体所指是模糊的，却能绘出个“经”来。”不能因为其描述简单而否定其经脉的存在。
驳斥反方“（5）、”   反方说“（5）、大脑如此重要器官，竟然没有进入“五行学说”所规定的“经”的范围。”在中医的理论中大脑与

肾相关联，大脑不属于五脏，不能用西医的概念来套中医的概念，就是西医也没有大脑是五脏的之一概念，因此大脑与五行没有直接关联性，

存在间接关联性，因此没有必要直接进入“五行学说”。如果反方认为其进入“经”的范围，加上“大脑经”，就破坏了“如环无端”，因此

没有必要出现“大脑经”，再者，十二经也好，十四经也罢，都是成对出现，一旦加入大脑经，请问反方，大脑经和谁称谓表里关系？

驳斥反方“3、”   反方说“3、经络与神经    针剌时的得气，显然是神经的反应。”如果说“得气”“是神经的反应”，请问足三里腧穴

这个部位的神经没有联通到胃，何以是神经的反应？再，仁海承认有“外周经络”，说明神经不是经络。既然仁海有“外周经络”之说，说明

经络存在。
驳斥反方“6、”   反方说“6、经络与腺体   人体的腺体可分为有管腺和无管腺两大类。有管腺又叫外分泌腺，其分泌物需经导管排出，如

消化腺、汗腺；无管腺又叫内分泌腺，它由腺细胞为主体组成，有丰富的血管和淋巴管分布，没有腺导管，其分泌叫激素，直接进入血管。腺

体分泌的激素，既然进入血管，也就敷布到全身。”
    从反方所述，看不出反方通过论证腺体就是经络的概念，不能因为激素通过血管“敷布到全身”来证明其是经络，我们喝的水，也到达全

身，难道水也是经络？因此，其说不成立。

   反方论据“2、经络循行路线的实质——古代医家在人本上创建的论理工具 相当于地球仪上的经线和纬线。”
  反方在论证中说：“不是有腔隙的管道，不能容纳“气”和“血”，没有运行“气”和“血”的功能，……从古典文献的记载看，根本没说

“经”或“络”本身有腔隙。所以，在近代，把“经络”说成是人体上有生理功能的一种特殊结构，认为“经络”有运行“气血”的生理功能

，是错误的。”
  正方驳斥如下：

   古典文献有记载“经”或“络”本身有腔隙，且有运行“气”和“血”的功能。如《素问·调经论篇第六十二 》：“五脏之道，皆出于经

隧，以行血气。血气不和，百病乃变化而生，是故守经隧焉。……传入于孙脉，孙脉满则传入于络脉，络脉满则输于大经脉，血气与邪并，客

于分腠之间，其脉坚大，”《灵枢经·营气第十六》：“ 精专者，行于经隧，常营无已，终而复始，是谓天地之纪。故气从太阴出注手阳明

，上行注足阳明……复出太阴。此营气之所行也。”《灵枢经·玉版第六十》：“胃之所出气血者，经隧也。而隧者，五脏六腑之大络也。”

由此可见，经络运行气血不存在错误，而是正确的。由于经络运行气血，而神经不运行气血，经络有腔隙的管道，神经没有腔隙的管道，故神

经不是经络。
  反方论据“3、 现行的经络循行的线条是人为构建的——郑金生先生”，
  反方在论证中说：“什么是经络理论？就是古人观察到体表和体表、内脏和体表的某种联系后，对它们进行解释而形成的东西。，，，。可

是现行的经络循行的线条是人为构建的。”
既然承认“古人观察到体表和体表、内脏和体表的某种联系后，对它们进行解释而形成的东西”的这个事实，根据事实就不能描绘经络循行的

线条吗？根据事实描绘经络循行的路线就是人为构建的？据此推理，我们现在看到植物用线条描绘的图就是人为构建的？岂有此理？
    反方论据“4、否认经络传统循行路线 经络的本质——不过是古人对于神经的深入认识――刘亦之先生”
      反方在论证中说“四、否认经络传统循行路线    经络的本质——不过是古人对于神经的深入认识  ――刘亦之先生”

既然反方说针感神经的反应，请问胃痛针刺足三里，这个腧穴的神经没有联通到胃，所以用神经学说得不到合理的解释。如果说“治疗胃病的

主穴在任脉上”，而对脾胃虚寒的胃痛，主穴则是脾腧、胃腧没有联通到胃，也看不到“解剖学中脊神经支配图，再对比一下中医经络的背部

内脏腧穴图，两个图有着惊人的相似。”所以神经学说就是经络学说不成立。
   顺便说一句，请反方回答融合先生23楼关于神门腧穴的质疑。
结论：仁海承认存在“外周经络”，他自己否定自己的“十二经循行路线”不存在；十二经的存在不是五行学说套出来的，但是不可否认二者

有密切联系。
   请反方直面回答我方的质疑，如反方不直面，我方在根据辩论规则而请求锁帖。

仁海中西医

杨鹏举 发表于 2015-11-15 18:28
正方的论点：存在“十二经循行路线”
正方的论据： 经络是运行气血的功能，且有管道。

       非常感谢杨鹏举教授的精彩辩辞，且听本人细细评论之：


  由于五行和十二经是两个不同学说，因此三焦与心包络的出现与五行无关，但是不可否认二者有密切联系，故其经脉不存在“由
有五行学说再加变通而套生出来的。”————————————————————————————————————————————
      “无关”与“密切联系”，——这是用己之矛，击己之盾。


  驳斥反方“（1）”、反方说“（1）、脾脏具体所指至今都不明了，其经络起止，就无从谈起。”，那么《太阴阳明论篇第二十九》“脾与
肾以膜相连耳”说明脾有有具体所指。由于黄帝内经不是解剖的专著，不能因为描述简单而否定。
————————————————————————————
       那么，这个“脾”的解剖位置离肾有多远？








由于黄帝内经不是解剖的专著，不能因为描述简单而否定。
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       既然《内经》不是解剖的专著，那么，竟能描绘出位置相对精确的“十二经循行路线”来，今人到目前为止尚无法找到“经”线，这就充分说明《内经》时代的“十二经循行路线”是总结临床观察到的大量现象后，通过人为虚构并经过艺术加工等而成。——因为古人也是人，而不是神。






  驳斥反方“（2）、”反方说“（2）、反方说“（2）、如果说心包络能算一经的话，那么，肾包络呢？肝包络呢？而胸腔则更不应该遗漏
。”心包络在内经有记载，至于“肾包络、肝包络”不存在这个事实，因此不存在遗漏。《灵枢经·邪客第七十一》"包络者，心主之脉也，"
而“膻中者，心主之宫城也（《胀论第三十五》）”《刺法论篇第七十二 》：“ 膻中者，臣使之官，喜乐出焉，可刺心包络所流。”从这里
我们不难看出，心的外围是心包络，心包络之内有膻中，其是心主之宫城，其有病，则刺心包络所流。
————————————————————————————————————————
      ——这等于先生什么也没有说。



驳斥反方“（3）、”   反方说“（3）、胆囊、膀胱不过是替肝脏、肾脏贮存胆汁、尿液的一个囊而已，自然不能与心、肺、肝、肾等脏器
的功能相提并论。”你这些话，与你的题目““经络”本质及针灸作用机理表述无需五行学说”，文不对题，是南辕北辙，故我方不用驳斥。
————————————————————————————————
       请先生弄明白，本辩题二个分题中的第一题是：传统中医理论中的“十二经循行路线”不存在。






驳斥反方“（4）、”   反方说“（4）、三焦具体所指是模糊的，却能绘出个“经”来。”不能因为其描述简单而否定其经脉的存在。
——————————————————————
       没有确切位置、没有事实存在的脏器，何来煞有介事的一“经”？






       如果反方认为其进入“经”的范围，加上“大脑经”，就破坏了“如环无端”，因此没有必要出现“大脑经”，
————————————————————————————————
       古代犯人被砍掉头颅后，这十二经还在“如环无端”的运行？人还能正常存活？




十二经也好，十四经也罢，都是成对出现，一旦加入大脑经，请问反方，大脑经和谁称谓表里关系？
——————————————————————————————————
        必须成双成对，还必须有表里关系？男性阴茎、女性阴蒂，是否也要成对？请问，创立医学理论等同于搞艺术创作，可以随意而为？




驳斥反方“3、”   反方说“3、经络与神经    针剌时的得气，显然是神经的反应。”如果说“得气”“是神经的反应”，请问足三里腧穴
这个部位的神经没有联通到胃，何以是神经的反应？再，仁海承认有“外周经络”，说明神经不是经络。既然仁海有“外周经络”之说，说明
经络存在。
——————————————————————————————
       针剌足三里没有治胃病的效果，纯属心理安慰作用。

       该“外周经络”和称谓，本来写上的是“外周神经”，但为了照顾保守中医们的情绪，而改成“外周经络”。因为十二经循行路线是人为虚构的，所以，中医理论中的“经络”只是一种客观存在的一种现象。





      从反方所述，看不出反方通过论证腺体就是经络的概念，不能因为激素通过血管“敷布到全身”来证明其是经络，我们喝的水，也到达全
身，难道水也是经络？因此，其说不成立。
————————————————————————————
     中医理论中的“经络”，只是一种真实存在的现象，而这种“经络现象”有激素的参与。





   反方论据“2、经络循行路线的实质——古代医家在人本上创建的论理工具 相当于地球仪上的经线和纬线。”
  正方驳斥如下：
   古典文献有记载“经”或“络”本身有腔隙，且有运行“气”和“血”的功能。如《素问·调经论篇第六十二 》：“五脏之道，皆出于经
隧，以行血气。血气不和，百病乃变化而生，是故守经隧焉。……传入于孙脉，孙脉满则传入于络脉，络脉满则输于大经脉，血气与邪并，客
于分腠之间，其脉坚大，”《灵枢经·营气第十六》：“ 精专者，行于经隧，常营无已，终而复始，是谓天地之纪。故气从太阴出注手阳明
，上行注足阳明……复出太阴。此营气之所行也。”《灵枢经·玉版第六十》：“胃之所出气血者，经隧也。而隧者，五脏六腑之大络也。”
由此可见，经络运行气血不存在错误，而是正确的。由于经络运行气血，而神经不运行气血，经络有腔隙的管道，神经没有腔隙的管道，故神
经不是经络。
————————————————————————————
       几千年之后，先生也成古人了，如果您的书到那时也成经典了，您认为您书中的说辞，几千年之后的人们会认为是绝对正确的？



  反方论据“3、 现行的经络循行的线条是人为构建的——郑金生先生”，
  反方在论证中说：“什么是经络理论？就是古人观察到体表和体表、内脏和体表的某种联系后，对它们进行解释而形成的东西。，，，。可
是现行的经络循行的线条是人为构建的。”
既然承认“古人观察到体表和体表、内脏和体表的某种联系后，对它们进行解释而形成的东西”的这个事实，根据事实就不能描绘经络循行的
线条吗？根据事实描绘经络循行的路线就是人为构建的？据此推理，我们现在看到植物用线条描绘的图就是人为构建的？岂有此理？
————————————————————————————————
       “经络现象”是客观存在的事实，是任何人也无法否定的。例如，经过针剌，病人有时会感到某个线上有或胀、或麻或痛的感觉，这恰好证明是神经传导的功能，因为这种传导并没有按照“经络循行路线”在有感觉的部位处，自起始点至终结点运行完毕。




    反方论据“4、否认经络传统循行路线 经络的本质——不过是古人对于神经的深入认识――刘亦之先生”
      反方在论证中说“四、否认经络传统循行路线    经络的本质——不过是古人对于神经的深入认识  ――刘亦之先生”
既然反方说针感神经的反应，请问胃痛针刺足三里，这个腧穴的神经没有联通到胃，所以用神经学说得不到合理的解释。如果说“治疗胃病的
主穴在任脉上”，而对脾胃虚寒的胃痛，主穴则是脾腧、胃腧没有联通到胃，也看不到“解剖学中脊神经支配图，再对比一下中医经络的背部
内脏腧穴图，两个图有着惊人的相似。”所以神经学说就是经络学说不成立。
——————————————————————————————————
       刘亦之先生用“解剖学中脊神经支配图，再对比一下中医经络的背部内脏腧穴图，两个图有着惊人的相似”的见解，恰好用客观事实证明我们古人的伟大。能在没有精确解剖的情况下，能探索出针剌与神经的关系。这也用事实说明，临床一线医生对针剌作用机理的见解有着重要的不可忽视的说服力。
       针剌足三里没有治胃病的效果，纯属心理安慰作用。


        综上所述，杨鹏举先生的辩辞，恰好也证明了“十二经循行路线事实上并不存在，只是人为的通过临床上的一些现象、艺术加工等等形式编制而成”。

     在此，非常感谢杨鹏举教授事实求是、严肃认真的辩辞！因为大家都知道，论坛之所以举行五行存废辩论赛，是为了寻求中医学的真理，而非其它。  

中西医融合观

仁海中西医 发表于 2015-11-16 04:15
非常感谢杨鹏举教授的精彩辩辞，且听本人细细评论之：

       转载：大光明云

     五：经络与五行的关系
以阴经五输穴为例：五输穴+五行
井-木；荥-火；输-土；经-金；合-水。
其作用：井主心下满，荥主身上热，输主四肢关节重，经主咳喘寒热，合主逆气而泻。这些作用从何而来的呢，从两点而来。
1 五行之，木升发，火宣通，土运化，金肃降，水闭藏。
2 五输穴之， 所出为井，所溜为荥，所注为俞，所行为经，所入为合，它预指什么呢，它所依据的是针灸经络流向的两大理论（1）向心理论；（2）自我循环理论。 向心理论就是指宇宙的气通过指端部位的穴位向体内输送，通过五个能量集中点来输入，那么起始点的井穴能量最大，冲击力最大，依次是荥，输，经，合，到经合气脉道变宽，输入五脏。
3 五输穴本意：
（1）井主心下满：表示其为外在能量输入人体的压力点，其能量最大，因此针刺此点可以解决一切淤滞，类比于春季之木升发之象，故以心下满来替代
（2）荥主身上热：能量输入，但脉道细微，容易发生热积，；类比于夏季之宣通，针刺此点，可以《1》清热；《2》行气。
（3）输主四肢关节重：此为脉道渐宽之点，力稍弱，容易发生运化不及，以长夏脾土表示，脾主四肢如运化不及则肢体繁重。
（4）经主咳喘寒热：能量流此，脉道变宽，唯输入力道不足，类比于秋之肃降不足，易发生咳喘现象，针刺此穴可以有助于肃降功能。
（5）合主逆气泻下：能量流此入河，即入五脏也， 寓意于冬季的闭藏作用，如秋金肃降不足，则冬季的闭藏不够，称之为气逆；如漏下的泄泻也为闭藏不足。 故，针刺合穴可以治疗闭藏的病。

     综上所述：经络点，循行方向，寓喻五行配属是不可缺少的大系统理论，穴位点的具体功能，正是在这样的理论框架建立起来的，此文仅仅举例五输穴本意来论述，叙述了少量内涵，还有“自主循环论”，原穴论，郄穴论，四门论，头尾相接论，四海论，八脉交会论，上合下合论等等，这些都是穴位点功能的基础，没有这些前提，穴位点的功能是瞎编的吗？反方反经络论，结果必然是反穴位点功能，那么请反方给具体的穴位点，重新下定义，期待反方“穴位点的定位以及功能新论的讲解”，如穴位A，在小腿前侧膝盖下2寸， 功能：促进乙酰胆碱合成，促进肾上腺皮质激素的释放等； 反方反对没问题，请问你们建立了什么样的针灸理论体系？什么样的具体的穴位点功能？ 什么都没有，整个一个嗡嗡乱叫，自觉了不起呢。

仁海中西医

中西医融合观 发表于 2015-11-16 08:23
转载：大光明云

     五：经络与五行的关系

五：经络与五行的关系
以阴经五输穴为例：五输穴+五行
井-木；荥-火；输-土；经-金；合-水。
其作用：井主心下满，荥主身上热，输主四肢关节重，经主咳喘寒热，合主逆气而泻。这些作用从何而来的呢，从两点而来。
1 五行之，木升发，火宣通，土运化，金肃降，水闭藏。
2 五输穴之， 所出为井，所溜为荥，所注为俞，所行为经，所入为合，它预指什么呢，它所依据的是针灸经络流向的两大理论（1）向心理论；（2）自我循环理论。 向心理论就是指宇宙的气通过指端部位的穴位向体内输送，通过五个能量集中点来输入，那么起始点的井穴能量最大，冲击力最大，依次是荥，输，经，合，到经合气脉道变宽，输入五脏。
3 五输穴本意：
（1）井主心下满：表示其为外在能量输入人体的压力点，其能量最大，因此针刺此点可以解决一切淤滞，类比于春季之木升发之象，故以心下满来替代
（2）荥主身上热：能量输入，但脉道细微，容易发生热积，；类比于夏季之宣通，针刺此点，可以《1》清热；《2》行气。
（3）输主四肢关节重：此为脉道渐宽之点，力稍弱，容易发生运化不及，以长夏脾土表示，脾主四肢如运化不及则肢体繁重。
（4）经主咳喘寒热：能量流此，脉道变宽，唯输入力道不足，类比于秋之肃降不足，易发生咳喘现象，针刺此穴可以有助于肃降功能。
（5）合主逆气泻下：能量流此入河，即入五脏也， 寓意于冬季的闭藏作用，如秋金肃降不足，则冬季的闭藏不够，称之为气逆；如漏下的泄泻也为闭藏不足。 故，针刺合穴可以治疗闭藏的病。
——————————————————————————————————————————————

这年月还有相信这东东的，真是好可怜啊！



                                   由五行学说演绎出来的子午流注说的错误  
                                                        青岛   仁海中西医   于殿生   


   
               

                                                          子 午 流 注 示 意 图

－－－－－－－－三焦－－－胆－－－肝－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－  －－→－－－→－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－ －－－亥－－－子－－－丑  －－－－－－－－－－－－－   
－－ －－－－－↗ －－－－－－－－－－－－ ↘－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－心包络－戌  －－－－－－－－－－－－ －寅－－肺－－－
－－－↑－－－－－－－－－－－－－－－－－－↓－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－肾－－酉－－－－－－－－－－－－－－－  卯－－大肠－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－↑－－－－－－－－－－－－－－－－ －－↓－－－－－
－膀胱－－申－－－－－－－－－－－－－－辰－－－胃－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－ －－↖－－－－－－－－－－－－－－－↙－－－－－－－－－
－－－－－－－－－未－－－－午－－－ 巳－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－←－－－←－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－小肠－－－心－－－脾－－－－－－－－－－


                                                         有关子午流注的说明：

      子午是指时辰，流是流动，注是灌注。子午流注理论是把一天24小时分为十二个时辰，对应十二地支，与人体十二脏腑的气血运行及五腧穴的开合进行结合，在一日十二时辰中人体气血的循环流注。

子午流注针法有两种，
一、为按天干开穴，又称纳干法，也称纳甲法，或称日干子午流注；
       这是根据每日气血输注十二经的天干时辰，进行配穴针刺治病的方法。首先推算患者来诊的年、月、日、时干支，再以经脉五输穴的五行相生规律而顺次开穴。
1、为按值日经的天干，每日分配一经，在该日内开取该经的任何腧穴，都可治疗该经病症。
2、是按时的天干，在这个天干时辰内开取该经的任何一个五俞穴，都治疗该经的病症。
二、为按地支开穴，又称纳支法，也称纳子法，或称时支子午流注。　　
　   这是根据每日气血输注十二经的地支时辰，病症之虚实，配合五行生克穴位，取穴治病的方法。
1、按一天十二时辰，每个时辰各配一经，在这个时辰内，该经从起点到终点的任何腧穴都可以选用。例如，肺经病，每日寅时都可取肺经从中府到少商的任何腧穴针刺治疗。此方简便易行。
2、根据气血流注到某经的时辰，再结合五俞穴，用补母或泻子的取穴方法进行针刺治疗。
       纳子法是依据"日周期"，用本经的井、荥、俞、经、合五俞穴配属木火土金水五行，根据气血流注本经的时间，在每日的十二个地支时辰按时开穴。
开穴的原则：
       实则泻其子，虚则补其母。在气血流经本经的时辰，本经气血最虚，取母穴用补法，可以扶正补虚，使气血通畅。若本经为实证，则取子穴以泻之。　
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                                                                我的论据： 一、首先说，每个脏器并不是代表一个时辰，或者说，并不是旺于一个时辰。人体的生理功能是诸多脏器相互协调、共同作用的结果。也就是说，每个脏器每时每刻都在发挥着作用，只有大小之分。
       二、如果说十二经相互顺接、四季配属五行、昼夜十二时配属五行都正确的话，那么，寅、卯、辰三时就应该相当于四季之“春”、五行之“木”；巳、午、未三时就应该相当于四季之“夏”、五行之“火”；申、酉、戌,三时就应该相当于四季之“秋”、五行之“金”；亥、子、丑三时就理应相当于四季之“冬”、五行之“水”。既然心属“火”为阳中之阳，旺在“午时”，那么，肾属“水”为阴中之阴，就该旺于“子时”；肝属“木”为阳中之阴，就应该从寅、卯、辰三个时段中找某时对应，而不应在相当于四季的冬天、属水的夜间“丑”时；肺属“金”，为阴中之阳，就应该旺于相当于四季之秋的申、酉、戌三个时段中的某一个时间。因此，子午流注说是错误的。
       三、通过上几场辩论，我们已经知道五行配属脏腑、由五行演绎出来的十二经循行路线是错误的，五行配属井荥俞原经合自然也是错误的，所以这种在错误的基础上，构建的错误公式，自然是不能成立的。
       四、心包只是为了减少心搏时摩擦的囊，胆只是给肝脏贮存胆汁的囊，膀胱只是为肾脏存贮尿液的囊，三焦又是虚拟脏器，她们显然不能与心肺肝肾等重要脏器相提并论。况且人身体中最重要的器官——大脑，在十二经中竟然还没有位置。因此，十二经尚且不能成立，从十二经循行路线中强硬套出来的子午流注，又有什么理由存在？
        五、至于  “井主心下满、荥主身上热、输主四肢关节重、经主咳喘寒热、合主逆气泻下”  的问题，更无科学道理可言。在这里可以举一个例子说明之：如用塑料做成一个“人形”的皮囊，则无论从什么位置进气，都可以使皮囊充盈；反之，无论从什么位置泄气，都可以使皮囊陷瘪。因此，针剌身体上任一部位（除去重要器官组织、神经血管干线等之外）用泄法，都可以泄热；用理气法，均可以治满病；通行气血法，均可以舒缓关节；以下类推，不再细述。


                                                                  结  论
       综上所述，子午流注说是在五行配属脏腑演绎出来的十二经循环理论、五行配季节、五行配昼夜时辰、五行配穴位等错误理论下形成的，自然是错误的。但古人能通过探索、猜测，创造出这些理论来，以抛弃、冲破迷信的思想，崇尚科学的精神，无疑是非常珍贵的。
       因为人体是一个相对密闭的有机整体，其气血的运行，是周而复始、循环不止的。所以只要是实证，不管泻什么部位，都有泻火作用。只要是虚证，同样不管补什么部位，都能起到扶助正气，行气血、有益于新陈代谢的作用。只是部位不同，距离病灶远近不同，所产生效果的大小有所不同而已。
      可以认为，子午流注所选穴位都在四肢远端，即使在针灸时出些许差错，也不会对人体产生比较严重的影响。而对于一些无病呻吟者，以及对患重病已回天乏术者，作为一种安慰剂，也是可以运用的，而且对于相信这些理论者，自会有一定镇静安慰“作用”的。





       综上所述：经络点，循行方向，寓喻五行配属是不可缺少的大系统理论，穴位点的具体功能，正是在这样的理论框架建立起来的，此文仅仅举例五输穴本意来论述，叙述了少量内涵，还有“自主循环论”，原穴论，郄穴论，四门论，头尾相接论，四海论，八脉交会论，上合下合论等等，这些都是穴位点功能的基础，没有这些前提，穴位点的功能是瞎编的吗？反方反经络论，结果必然是反穴位点功能，那么请反方给具体的穴位点，重新下定义，期待反方“穴位点的定位以及功能新论的讲解”，如穴位A，在小腿前侧膝盖下2寸， 功能：促进乙酰胆碱合成，促进肾上腺皮质激素的释放等； 反方反对没问题，请问你们建立了什么样的针灸理论体系？什么样的具体的穴位点功能？ 什么都没有，整个一个嗡嗡乱叫，自觉了不起呢。
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       就具体穴位有什么功能，其产生功能的作用机理是什么，自然是比较复杂的。传统中医探索了几千年，近代医学界、科技界大规模研究也有上百年，到目前为止都没有公认的精确论断。因此，这将在本辩论题中的第二小题“针灸是通过神经、循环、淋巴、内分泌等系统起到调节作用”中，与中西医各位师长同仁、中医爱好者、中医粉丝进行充分地探讨。应该说明的是，我方参与“五行存废”辩论赛的目的，是通过这样的探讨，既希望能推进中医理论的发展，更能借此机会向诸位师长同仁学习。谢谢！