中医治病一定要用中医思维

王锡民

       看到刘总版转贴的这篇文章，千总版给予充分肯定，我也耐着性子看了一遍。把我看到的实质内容和我的看法简谈如下：
       1、该文作者认为中医治病要用中医辨证方法治疗，这没错，我也赞成。
       2、但该文对于中医辨证是否治好了西医的病，则未表达清楚。所以，此文只是表述中西医治病方法的区别，不是表达中西医治病的效果。
       下面逐一分析三个病例。
       第一例：肌无力患者，采用中医辨证治疗，开了方。但有效无效，没说出来。
       第二例：主动脉夹层病患者，又临时患了腹胀之证。采中医辨证是针对腹胀的，不是治疗主动脉夹层的。腹胀证见效了。但对主动脉夹层并无有效的证据。所以，这例患者，是对证治疗，不是对病治疗。
       第三例：脑胶质瘤患者，伴有风热上扰清窍和血瘀之证，癫痫发作、头痛等，所以，开方针对的是风热上扰和活血，收到的效果也是癫痫发作、头痛，兼治了脑瘤使其减少。这说明，在对证治疗的同时，收到治瘤病的效果。
       我要强调的是，中医治证不等于治西医的病。所以，治证有时可以收到治病的效果，也可能收不到治病的效果。这二者不可混为一谈。中医治证，是经验之谈。但治病，则无从下手，因为中医不懂病的原理。
       做为中医，当然是以治证为主。但是，一旦知道还有病，就不应局限于治证，还要同时给予治病。这便是中西医结合的长处。
      

王锡民

llyyjj 发表于 2016-1-22 20:35
……嘱咐患者继续服用半年，去复查主动脉。患者拒不配合检查，说我这能走能跳，还能趟地能干活，我查什么查 ...

……嘱咐患者继续服用半年，去复查主动脉。患者拒不配合检查，说我这能走能跳，还能趟地能干活，我查什么查啊，就是不查，患者后来参加农村的体力劳动都能干了，直到去年我要讲课，作了这个课件。我就开车去了患者家，我想找他，一定要给我做一下这个片子，后来患者做了一个片子我们看了。主动脉的血管是无疤痕的愈合，当时这张片子我带到北京东直门医院，找了些人给我看了一下，我也觉得很奇怪。
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       这一段叙述，并未说清患者服多长时间，也没有说清楚主动脉夹层是否消失，“主动脉的血管是无疤痕的愈合”不是医学诊断术语。如果消失是多久消失的？要经过理化检查和会诊证实而定。

王锡民

llyyjj 发表于 2016-1-22 21:29
不是正式病例报告，很难说了。
中医讲“光荣事迹”时，常是这些叙述性材料，有时候可以吸引听众，有时候 ...

       作者介绍的这个病例有明显的不实之处，所谓的病危，实际上说的一系列症状所构成的证都与肠道腹胀有关，而不是主动脉夹层。
      其用药也是针对肠道腹胀为主的证的，也与主动脉夹层无关。作者有意将二者联系，但缺乏证据。
      也就是说，患者的证不是主动脉夹层引起的，主动脉夹层也不是该证的病理基础。所以，治疗证的处方不可能对主动脉夹层有效。            

      这类作者的最大漏洞，就在于拿不出客观证据，而是靠自己的一面之词。这怎么能服人呢？

王锡民

王锡民 发表于 2016-1-22 22:04
作者介绍的这个病例有明显的不实之处，所谓的病危，实际上说的一系列症状所构成的证都与肠道腹胀 ...

        我想强调的是，中医是治疗“证”的经验医学，不是治疗西医病的经验医学。所以，辨证治疗的结果对证有效是必然的，对病有效则是偶然的。即使是偶然，也要有令人信服的理化检查证据才能定论。不然的话，于理不通。      中医既然自己都不承认辨证施治与西医的病有关，怎么能把病的好转归于中医的治疗呢？患者在这期间服用的西药排除在外了吗？另外，半年或更长时间才检查，能保证不是自愈的吗？
      只有明确了中药药理中有针对病理的草药，才能考虑对“病”效。否则，就是驴唇不对马嘴。

王锡民

       我借这个病例，驳斥不顾事实的“中医西化论”和“中西医不可通约论”。
       这位作者的思维代表了当前中医界的主流思想。
       在本病案中，该作者的明显错误在于思维上的自我矛盾。
       首先，强调中医是辨证治疗，这没有什么毛病，因为中医就是辨证施治的学问。但是排斥和漠视患者的病理事实，把病理看成是纯西医的东西，认为与中医无关。假如有人提出要参考病理，肯定会被斥之为中医西化。
      但奇怪的是，在收到效果论功时，若按他的中西医不相关的观点看，本应只看到“证”的好转就已足够，但却忘记了自己刚说过的“中西医不相关”，却也把病理上的好转当成中医辨证治疗的效果。这岂不是自相矛盾。自己不也成了中医西化思维了吗？
      试问，既然中西医理论无关，既然中医治证不治西医的病，为什么把西医病的好转当成辨证治疗的效果呢？
      这里可引申以下几个问题：
      1、如果认为辨证治好了西医的病，就必须承认证与病有内在联系。中医西化论和中西医不可通约论当休矣。
      2、如果不认为证与病有内在联系，就不应当抢病理疗效好转的功劳。
      由此得出结论：中医西化论和中西医不可通约论皆为谬论，于理于事实均不通。
     

王锡民

理论求真 发表于 2016-1-23 10:32
一旦知道还有病？你又开始搞笑了？中医不知道还有病？
白癜风等等各种皮肤病，霍乱、疟疾、肺痨等等各种 ...

      这里说的是西医的病，不是说中医的病，把眼睛擦亮再说话。
      这里说的是这三种病，不是你说的病，把眼睛擦亮再说话。     中医的病与西医的病不分，不懂装懂的恰恰是你自己。

王锡民

ksjyjs 发表于 2016-1-23 10:42
王锡民并不懂证与病的物理意义，不懂中西医结合的结口在哪里？不懂证与病的区别与质量能量即伩息光色矢量 ...

      少给我提你那胡说八道的信息光。中医辨证靠的是四诊，有哪位中医用过你的破理论。

王锡民

ksjyjs 发表于 2016-1-23 10:50
中医百病百治在阴阳五行光矢量场，而不是一个标准、一个口号、一个思惟的霸权法西斯主义！

      你重复发贴，而且空洞无物，不论什么话题你都想插嘴，结果是除了说光色信息，中医的具体理论你什么也不懂，所以说的话都是驴唇不对马嘴。
      
      什么叫思惟的霸权法西斯主义啊？乱扣帽子，你是不是有受过虐待无法自拔啊？
      你发那些东西我不感兴趣，不要再发给我，应发给那些喜欢你的人才对。是不是啊。      你的话我也不懂，不要发给一个不懂你的话的人。

王锡民

ksjyjs 发表于 2016-1-23 10:42
王锡民并不懂证与病的物理意义，不懂中西医结合的结口在哪里？不懂证与病的区别与质量能量即伩息光色矢量 ...

胡说八道。中医四诊辨证，不是辨你的物理意义。会辨证的古代中医没有懂物理的，别用你的私货骗人了！好不好？

王锡民

ksjyjs 发表于 2016-1-23 11:59
王锡民
胡说八道。中医四诊辨证，不是辨你的物理意义。会辨证的古代中医谁没有懂物理的，别骗人了，好不 ...

         叶苗，你不用管我懂不懂你那光色。我不懂与你有何干？我不懂你的光色就是不懂中医吗？请问张仲景懂你的光色吗？张仲景时代没有现代物理学，可创了六经辨证，与你的光色物理有半毛钱的关系吗？真是不可理喻！



      你看看这个论坛中，主任医师、副主任医师、教授、副教授有那么多，谁懂你说的是吗呀？别人懂不懂与你有关系吗？你管好你自己的嘴就行了。你发贴说这个不懂、那个不懂，就你懂，你懂怎么样？还不是胡喊口号，连个屁用都没有！
       我问你，Tiketake 说你发贴宣传治癌，就是为了卖你的阳水，你怎么不跟他解释啊？