五行与八卦

大光明云

王锡民 发表于 2016-3-19 06:52
很高兴的能看到大光明先生发出这样的贴子，基本脱离了玄学思路，完全符合我的研究思路，具有 ...

感谢王教授的回复，其实这里面有更精彩的东西，以后有机会请教。

大光明云

仁海中西医 发表于 2016-3-18 20:07
由于月球表面没有水、没有植物（无水、无木）而不能形成五行学说所应必备的条件、要素来看，说一 ...

仁海说的是阿，讲五行是天地相互运行的结果，　但有天体没有地球那就不是我们讲的中医的五行；　另外不要把五行与具体的木，火，土，水，金的材料物质联系起来，　首先五行讲的是”运动的辅助与制约“的关系，　这个是根本，　而符号的表示则是次要，如同用　ＡＢＣＤＥ来表达是一个意思，当你脱离用物质表达的时候，就不会被文字说迷惑，如果你被文字迷惑，五行的水行成了物质的水，流动的水，于是就说月球上没有水，因此构不成五行，则还是没有理解五行的重点在“行”上　我再重复一遍，五行是指五种运动，其水行－－－－与流动的水，实在没关系。　

llyyjj

大光明云 发表于 2016-3-19 06:39
李先生知道黑箱理论吧， 就是当时古代的技术能力，不足以认识事物本质，但却不妨碍去得到结论。

比如 ...

先生的示意图很明了，我把您的意思合并一下：


条件---斗柄指向(或五星位置）---------------------结果---四季（生，长，化，收，藏）。
古人观察五星位置，五星位置与四季变化联系起来，形成五行学说的初步内容，从现有的典籍中如果不能厘清五行学说源流的话，这样认识五行学说起源完全合理。


其实我和杨教授争论时，他如果能这么讲一下，也就可以交代他的“五行起源与五星”了。
后面您解释的五星与地球引力关系，因为没有现代天文学支持，我们可以看做是一种对黑箱部分的填充。这个填充实际上不重要。重要的是五星位置与地球上五行的生，长，化，收，藏，能够对应。


可是，这一段，实际是对您以前讲过的五行学说在解释四季气候变化中的详解。和我们要讨论中医学应用五行学说还有距离。您再继续。


否定肯定，咱们不急着下结论。

仁海中西医

大光明云 发表于 2016-3-19 03:07
仁海说的是阿，讲五行是天地相互运行的结果，　但有天体没有地球那就不是我们讲的中医的五行；　另外不要 ...

      另外不要把五行与具体的木，火，土，水，金的材料物质联系起来，、、、　      我再重复一遍，五行是指五种运动，其水行－－－－与流动的水，实在没关系。
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      那么，五行中五种运动的性质、特点，是根据什么得来的呢？

大光明云

llyyjj 发表于 2016-3-19 15:39
先生的示意图很明了，我把您的意思合并一下：

可是，这一段，实际是对您以前讲过的五行学说在解释四季气候变化中的详解。

-------请问李老师以为，五行指的是什么？？？

一吐了之

河间金栋 发表于 2016-3-17 19:26
赵洪钧著，金栋补注《补注·第四节附文》赵洪钧先生说：
“至于五行学说，《内经》乃至整个中医体系，运用 ...

五行学说，《内经》乃至整个中医体系，运用此说只有形成理论的意义，实践上是失败的，而且阻碍了中医进步。
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  这话说得蹊跷，理论应与实践统一，是理论错？还是实践错？理论错，就不存在理论意义。实践失败，也许是对理论不理解。

一吐了之

河间金栋 发表于 2016-3-17 19:26
赵洪钧著，金栋补注《补注·第四节附文》赵洪钧先生说：
“至于五行学说，《内经》乃至整个中医体系，运用 ...

《内经》运用五行规范万物时随意性太大。具体说来，五方、五时、五音、五味、五官等本来都和五行属性没有内在联系，用五行对它们进行归类，违背了常识，也不符合逻辑原理。至于五脏附五行，更完全没有经验基础。在这种完全不可靠的基础上进一步推理，即五脏生克制化必然更是空中楼阁。
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  五方，地分五方，日行五方，即东西南北中五方正位。此外，还有正位吗？这是五行之本，是太阳运行的空间正位。五时，是日行五方的时间。以太阳运行的时空对自然界的万类归类是正确的。此外，还能以什么归类呢？脏腑的生克制化，表现为人的自愈能力。三阴三阳六经，互为表里，燥湿调停，水火既济，风火相助，从而维持着气机升降的平衡。怎能说是空中楼阁。

  医学是经验科学。经得起经验检验的理论，才能促进医学进步。阴阳学说经得起经验检验，故是中医进步的原动力。五行学说经不起经验检验，故阻碍了中医进步。
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  这话说的外行了，没有五行，哪有阴阳？

一吐了之

仁海中西医 发表于 2016-3-18 12:32
五行学说，只是古人发现了自然界中存在了这种关系，这种关系是由地球与天体运行并相互作用而形成 ...

月球上具有产生五行学说的条件吗？
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  有呀，没有五行哪来的12地支？月为阴，是地气。地气是以月为化生之记的。

一吐了之

仁海中西医 发表于 2016-3-18 20:07
由于月球表面没有水、没有植物（无水、无木）而不能形成五行学说所应必备的条件、要素来看，说一 ...

单靠五星是产生不了五行的，甚至单靠太阳也同样产生不了五行。
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【 天有五行】。是五星之行，你能不让五星运行吗？【御五位，以生寒暑燥湿风。】五星运行相对应的五个方位，分别有寒暑燥湿风主气化生。因为【星辰者以制日月之行也】，即五星运行的方位是日月运行的标志，标志着日月运行的五方正位。由于对七星运行的观察点在大地上，所以，五方之中对应的是大地，东西南北是地之东西南北。

大光明云

仁海中西医 发表于 2016-3-19 16:53
另外不要把五行与具体的木，火，土，水，金的材料物质联系起来，、、、　      我再重复一遍，五行 ...

你的心态浮躁了，我与ＬＬＹＹＪＪ的回答，都是你要问的问题。