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楼主: 千秋雪
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浅谈血虚和贫血

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21
发表于 2016-8-27 05:41:39 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2016-8-26 14:29
谁有本事论证一下,心悸是血液什么成分虚了造成的不就得了。

一一血虚可以出现心悸

注意一下,原话问的是“血液什么成分虚了”,咱们说“血虚可以……“
这样讨论会不会跑题?

一一心悸不一定是血虚所致,心悸可以见于多种证候;同时,血虚证并不只是表现为心悸的症状,血虚证有较多的症状表现,心悸只是其中之一。只研究心悸,是不能得出血虚证本质的。研究血虚证的本质,还是应当从血虚证全部的临床表现及病因病机入手。

点评

研究血虚证的本质,还是应当从血虚证全部的临床表现及病因病机入手。 ------------------------------------------- 是这样。血虚证,是中医对一系列症状体征的概况,或者和血液成分改变有关,或者无关关,中医认  详情 回复 发表于 2016-8-27 22:55
22
发表于 2016-8-27 09:00:02 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2016-8-26 20:57
谁有本事论证一下,心悸是血液什么成分虚了造成的不就得了。

一一血虚可以出现心悸。心悸不仅见于血虚, ...

陈总啊,能不能首先,介绍一下什么是心悸?
血虚引起心悸是必然症,还是或然症?
血虚是什么概念,是血液容量不足了,还是血液成分不足了?

点评

请阅24楼。  发表于 2016-8-27 22:56
23
发表于 2016-8-27 21:17:37 | 只看该作者
       学术辩论是个好形式,无论质疑还是被质疑,都从中增长了知识。
24
发表于 2016-8-27 22:55:14 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2016-8-27 05:41
注意一下,原话问的是“血液什么成分虚了”,咱们说“血虚可以……“
这样讨论会不会跑题?

研究血虚证的本质,还是应当从血虚证全部的临床表现及病因病机入手。
-------------------------------------------
是这样。血虚证,是中医对一系列症状体征的概况,或者和血液成分改变有关,或者无关关,中医认识血虚证的时候,还不知道血液成分。
所以。血虚与血液成分改变没有直接关联。
25
发表于 2016-8-28 06:33:58 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2016-8-27 14:55
研究血虚证的本质,还是应当从血虚证全部的临床表现及病因病机入手。
-------------------------------- ...

   你说说什么是血虚?什么是血虚证?
26
发表于 2016-8-28 07:05:03 | 只看该作者
      不看主要内容!瞎咧咧!
      重复发一下

          妇人妊娠病脉证并治-《金匮要略》
          师曰:妇人有漏下者,有半产后因续下血都不绝者,有妊娠下血者,假令妊娠腹中痛,为胞阻,胶艾汤主之。
          芎归胶艾汤方(一方加干姜一两,胡氏治妇人胞动,无干姜)
          芎穷二两  阿胶二两   甘草二两   艾叶三两   当归三两   芍药四两   干地黄六两
          右七味,以水五升,清酒三升,合煮取三升,去滓,内胶,令消尽,温服一升,日三服。不差,更作。
         《金匮》胶艾汤,阿胶二两,干地黄六两,芍药四两,当归三两,芎?二两,甘草二两,艾叶三两。治妊娠胞阻,腹痛下血。以乙木不达,侵克己土,是以腹痛。乙木郁陷,而生风燥,疏?泄失藏,是以下血。胶、地、归、芍,养血而清风燥,甘草补中而缓迫急,芎疏木而达遏郁,艾叶暖血而回陷漏也。
         四物汤是传统中医流传下来的药方,最早出现记载于唐朝的蔺道人著的《仙授理伤续断秘方》,通过实践运用《太平惠民合剂局方》四物汤是目前应用较为广泛的,四物汤就是使用熟地黄12、白芍12、当归10及川芎8这四种中药材。一般来说,它具有补血调经的效果,可减缓女性的经痛。
        《仙授理伤续断秘方》曰:“凡伤重,肠内有瘀血者用此,白芍药、当归、熟地黄、川芎各等分,每服三钱,水一盏半。”张山雷曰:“本方实从《金匮要略》胶艾汤而来,即以原方去阿胶、艾叶、甘草三味”(《沈氏妇科辑要笺正•卷下》)。仲景胶艾汤本为治疗妇人冲任虚损,阴血不能内守而致的多种出血证而设,蔺氏减去其中暖宫调经,养血止血之阿胶、艾叶和甘草,将生地易为熟地、芍药定为白芍,保留原方之当归、川芎,并名之以“四物汤”,从而使养血止血,调经安胎之方变为治疗伤科血虚血滞证候之剂。《太平惠民和剂局方•卷九》谓:“当归(去芦,酒浸,炒)、川芎、白芍药、熟干地黄(酒洒蒸),各等分”。
         配方特点:补血配活血,动静相伍,补调结合,补血而不滞血,行血而不伤血。
       四物汤是中医补血、养血的经典药方,称为补血第一方!
        血虚证,最早来源于妇科,月经稀少,色淡,甚至于闭经。
           胶艾汤本为治疗妇人冲任虚损,阴血不能内守而致的多种出血证而设,蔺氏减去其中暖宫调经,养血止血之阿胶、艾叶和甘草,将生地易为熟地、芍药定为白芍,保留原方之当归、川芎,并名之以“四物汤”,从而使养血止血,调经安胎之方变为治疗伤科血虚血滞证候之剂。

       方证对应,是中医的一条原则,有证,必有其方,如果无方,这个证就没有办法验证。
       四物汤就是治疗血虚的对应方剂。我们可以从四物汤的适应症,反推血虚的真实含义。
       我们把血虚的真实含义搞清楚了,再与西医贫血比对!!差之分毫失之千里!
27
发表于 2016-8-28 09:41:32 | 只看该作者
       如果对于上一贴没有异议,我们继续讨论!有异议请提出来!一说正事应者寥寥,一说正事就稀松!

点评

您说什么正事了?抄了一大篇书,您的观点是什么?倒是讲讲啊,抄书谁不会,要是大家不嫌多,我能把论坛抄满。 您要说正事,就说:1,血是什么?2,血虚是什么?血虚证是什么? 您能讲出来?我不信。  详情 回复 发表于 2016-8-28 23:44
28
发表于 2016-8-28 10:02:10 | 只看该作者
本帖最后由 中西医融合观 于 2016-8-28 02:07 编辑

       血虚,是指病机,他出现在所有的脏腑疾病,经络疾病,气血津液疾病,外感热病之中,……!是许多疾病过程中发生的病机,是次要症状,兼症,继发症,而不是疾病的主要方面,往往在主方中加入有一些补血的药物,没有相对应的方剂!
       血虚证,是一个证,有一组相对固定的症状与体征,舌像脉象,有相应的方剂!血虚证,心血虚证,肝血虚证,脾血虚证是各自不同的血虚证,他们之间存在着复杂的相互转化,或者同时发生,或者各自单独发生,具有各自对应的治疗方剂。肺血虚证现代中医有研究,认为存在这个证!肾血虚证至今没有报道!
29
发表于 2016-8-28 10:51:29 | 只看该作者
太白侠 发表于 2016-8-27 01:00
陈总啊,能不能首先,介绍一下什么是心悸?
血虚引起心悸是必然症,还是或然症?
血虚是什么概念,是血 ...

血虚引起心悸是必然症,还是或然症?

——应当是或然症。
30
发表于 2016-8-28 10:54:22 | 只看该作者
血虚证主要临床表现:面色无华或萎黄,唇色淡白,爪甲苍白,头晕目眩,心悸失眠,手足发麻,妇女月经量少色淡,经期错后或闭经,舌淡苔白,脉细无力。

——望诊见到面色无华,唇色淡白,爪甲苍白,舌淡苔白,脉诊见脉细无力,基本上就可以下血虚证的诊断了。
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