答llyyjj老师题

一吐了之

                              答llyyjj老师题

  中医是糊涂医学吗？围绕此题讨论，李老师问，我试答：

llyyjj  三阴三阳六经为体，五脏化五气，六腑化五味，------常听您说，一直没听懂。
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  中医诊病自脉证始，脉是经脉。三阴三阳六经，是人体的结构系统。连脏腑，通九窍，贯四肢百骇。经是道，是天地之三阴三阳的气道。人要生，就要呼吸天之五气，五脏化五气为神魂魄意志，以生喜怒思忧恐。人要生，就要纳食地之五味，五味化营卫二气，营行脉中，卫行脉外。五味养五气，五气行六经，气味相和，命乃自生。天地之气升降六经，六经属脏腑所统，互为表里，以生筋骨皮毛肉。这是人体的正常生理。故，论人，中医论六经“经脉为始，营其所行，制其度量，内次五脏，外别六腑”。论病，“经脉者，所以能决死生，处百病，调虚实”。所以，中医之体，体在六经。

llyyjj 1，天之五气和人体形成五脏有,何关系？2，五脏化神魂魄意志，是如何认识到的？3，神魂魄意志与喜怒思忧恐是什么关系？
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  1，“天地合气，命之曰人”。天气司天，地气在泉，五运秉五行而立于中。“根于中者，命曰神机”。何为神，阴阳不测谓之神，神在天为气，在地成形，在人为脏。故五运之气化五脏。
  2，“两精相抟谓之神”，神是生命的能力。经云“血者，神气也”。心主血脉，故心藏神。“随神往来谓之魂”，肝藏血，血中有魂，故肝藏魂。“并精而出入者谓之魄”，精化气，肺主气，精气互化，气并精行则为魄。故肺藏魄。“心有所忆谓之意”，心动营动，动者为意。脾藏营，营化意。故脾藏意。“意之所存谓之志”，存则封藏，肾为封藏之本，故肾藏志。
  3，心藏神，思伤神，神伤则恐；肝藏魂，怒伤魂，魂伤则悲；肺藏魄，喜伤魄，魄伤则狂；脾藏意，忧伤意，意伤则乱；肾藏志，恐伤志，志伤失忆。

llyyjj

您这一段，与现代语言论述文形式不同，所以疑问较多，您不嫌烦的话，我把不解的问题一一提出，您慢慢解答。前面的几句听懂了，后面接着：

人要生，就要呼吸天之五气，五脏化五气为神魂魄意志，以生喜怒思忧恐。
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1，天之五气，是风寒暑湿燥，人呼吸的是大气，不是这五气吧？大气是物质，五气是大气这种物质的变化形式，呼吸的是具体物质而不会是变化形式。就比如，水有冷热，喝水喝的是水，不是喝叫“冷”或“热”的东西。对吧？
2，五脏与五志（神魂魄意志），如果是人为将五志分属五脏，是否正确另外再论。您前边的化五气不懂，如果是天之五气，就不应该是五脏所化，是指五脏之气吗？
3，神魂魄意志，以生喜怒思忧恐。是不是说，五情是五志所化？如果是，五志如何化出五情的？

一吐了之

llyyjj 发表于 2016-12-3 23:21
您这一段，与现代语言论述文形式不同，所以疑问较多，您不嫌烦的话，我把不解的问题一一提出，您慢慢解答。 ...

  李老师的话问得怪怪的，这是中医论坛，学的是中医，当然论述的是中医的概念，怎的【与现代语言论述文形式不同】啦？
1，气，说的是中医的气，是自然之气，当然是呼吸之气。气为天之精运化而生的阴阳二气，“阴阳者，数之可十，推之可百。数之可千，推之可万，万之大不可胜数，然其要一也。”一阴阳是天地之气，是寒暑之气。一年的阴阳可分12气，24气，都是天元本气。寒热是阴阳的盛衰，是自然表现的形式，这些中医的基本概念让你说得似驴非马，望能讨论中医的问题，面越广，越糊涂。
2，“物生谓之化”，气化脏是生，五脏之化是藏神魂魄意志，藏神魂魄意志的表先是喜怒思忧恐。
3，【神魂魄意志】是五藏。，【喜怒思忧恐】是五志。情志是七情五志。

llyyjj

您的第一条，是介绍的《六元政纪大论》的内容，一段主题是“天有五行，御五位，以生寒暑湿燥风，人有五脏化五气，以生喜怒忧思恐……”
讨论您的第一条，就是向您学习这一篇经文。
本段讲两个内容，一个是天之五气寒暑湿燥风，一个是人的五脏所化之五气。古汉语的表达方式与现代有所不同，不同之处是这里没有明说天地五气与五脏的五气是不是一个意思。
要学习这段经文，得先把这个意思弄明白。
的一句话的天五气，与第二句话的五脏五气，同样是“五气”这个，两个五气是什么关系？是同一个概念还是两个各自有内涵的概念？

一吐了之

llyyjj 发表于 2016-12-5 16:09
您的第一条，是介绍的《六元政纪大论》的内容，一段主题是“天有五行，御五位，以生寒暑湿燥风，人有五脏化 ...

讨论是互相学习，学习就不要跳出中医的框框。不能象思考者，云天雾地，离题千里。
第一句话的天五气，与第二句话的五脏五气，同样是“五气”这个，两个五气是什么关系？是同一个概念还是两个各自有内涵的概念？
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“天有五行，御五位，以生寒暑湿燥风，人有五脏化五气，以生喜怒思忧恐。”
  【第一句话的天五气】，是天五气运行，化五形地气金木水火土。
  【第二句话的五脏五气】是天地之气三阴三阳六气。地以月纪气，十二月24气。由于天地之气“动静相召，上下相临，”五行24气化三阴三阳上奉司天，天气风寒暑湿燥火化三阴三阳为本气，本气下降为在泉之气。在泉之气升天，司天之气下降，人生于气交之中。五脏化五气是天气，五气是六气之质，因为暑火同类。

llyyjj

一吐了之 发表于 2016-12-6 22:13
讨论是互相学习，学习就不要跳出中医的框框。不能象思考者，云天雾地，离题千里。
  第一句话的天五气， ...

六气和五气不用解释，我明白。六气就是五气。
要明确的就是，天之五气，是风寒暑湿燥，五脏之五气是什么？

【第二句话的五脏五气】是天地之气三阴三阳六气。
是不是说，五脏也可以产生风寒暑湿燥？
是的话，这句清楚了，我接着学习。

一吐了之

llyyjj 发表于 2016-12-7 11:20
六气和五气不用解释，我明白。六气就是五气。
要明确的就是，天之五气，是风寒暑湿燥，五脏之五气是什么 ...

【人有五脏化五气，以生喜怒思忧恐。】说的明白，是五脏收藏，吸用五气，而不是产生五气。

一问三不知

匕,变也。--《说文》。徐灏曰:"匕化古今字。"。古字为"匕"。会意。甲骨文,从二人,象二人相倒背之形,一正一反,以示变化。本义:变化,改变。

一吐了之

一问三不知 发表于 2016-12-8 07:17
匕,变也。--《说文》。徐灏曰:"匕化古今字。"。古字为"匕"。会意。甲骨文,从二人,象二人相倒背之形,一正一 ...

“物生谓之化”（天元纪大论），我不懂什么说文说武。

llyyjj

一吐了之 发表于 2016-12-7 23:12
【人有五脏化五气，以生喜怒思忧恐。】说的明白，是五脏收藏，吸用五气，而不是产生五气。

我们是学习《六元政纪大论》这一小段：
“天有五行，御五位，以生寒暑湿燥风，人有五脏化五气，以生喜怒忧思恐……”


先生前面说：气，说的是中医的气，是自然之气，当然是呼吸之气。
人要生，就要呼吸天之五气，五脏化五气为神魂魄意志，以生喜怒思忧恐。
--------------------------五气是风寒暑湿燥。如果人吸天之五气的话，就是吸入了风寒暑湿燥。是这么理解吗？
风寒暑湿燥是气的变化，或曰性质，不是空气。
吸进去，是吸自然之气。也可以叫空气，不喜欢空气这个词，就叫气吧。
吸气是一直在吸的，不停地在吸。风寒暑湿燥是如何吸入的？请再讲解。


【人有五脏化五气，以生喜怒思忧恐。】说的明白，是五脏收藏，吸用五气，而不是产生五气。
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五脏不产生风寒暑湿燥，这个听明白了。这里提出个收藏，五脏收藏和吸用是不是一回事？