中西医结合医学体系的核心问题其实已经解决

南京陈斌

黄中正 发表于 2017-6-2 14:06
离核心的解决还早。先解决中医辨证施治的科学原理再说，再解决中医理论与现代医学原理的差别及相互的科学关 ...

离核心的解决还早。先解决中医辨证施治的科学原理再说，再解决中医理论与现代医学原理的差别及相互的科学关系！

——相关帖子，供参考：

证候与证
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=70551&extra=

关于辨证论治复思考者会员
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=70146&extra=

病因、病理、症、证、病之基本定义
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=70058&extra=

对中西医融合观先生"证态”概念的看法[讨论]
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=68536&extra=

“证”的定义
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=68454&extra=

证与症的区别与联系
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=68394&extra=

辨病论治与辨证论治
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=66757&extra=

证的本质是病理生理学的诊断（按时间顺序整理重发）
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=65610&extra=

广义与狭义之中医思维[中西医结合讨论]
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=65239&extra=

卫气营血诸证不是病因诊断[中西医结合病理生理学讨论]
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=65164&extra=

[原创]证的属性及与辨病论治之关系
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=27916&extra=

南京陈斌

王锡民 发表于 2017-6-2 23:46
中西医结合医学体系的核心问题其实已经解决。余下的，是细节性的问题。当然，完全解决这些细节性的问题， ...

中基理论的核心是精气、阴阳、五行和脏腑，这些并没有解决。

——我对中医理论的一些基本观点（中医理论本质及治病机理）
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=58039

1 ，中医是治病的学问，它的研究对象是“人”和“病”，而不是其它。

2 ，阴阳五行是中医的哲学基础，是一种朴素的辩证法与系统论观念。阴阳五行概念是中国古代哲学的研究内容，不是中医的研究内容与对象。

3 ，脏象学说：中医的脏象概念，源于解剖，而又高于解剖。是生理的、功能结构的单位，而不是解剖的、形态结构的单位。是一系列相关相近的生理功能、生理过程的集合。

4 ，气血津液学说：是中医的生理生化学。血是血液。津液类似于体液。气的概念比较复杂，有广义的，有狭义的；有哲学层面的，有生理病理层面的。在中医领域里，我们只讨论生理病理层面的“气”。 元气与三羧酸循环、ATP相关；清气与O2相关；营气，与血液中葡萄糖、氨基酸、脂肪酸等营养物质相关；宗气与交换吸收了O2与营养物质的动脉血相关；卫气与机体免疫系统功能相关；所谓的“气机”、“气化”，所谓的脏腑之“气”、经络之“气”，皆可以作“生理功能或生理过程”理解。

5，经络：经络的本意是血管。随着中医理论的发展，渐渐具有了新的内涵，不再是解剖的、形态结构的单位，而是成了生理的、功能结构的单位。是一系列相关相近的生理功能或生理过程的集合。具体言，是血管、神经系统、结缔组织的部分功能的集合。所以，从解剖学上去寻找经络的“独立”存在，就成为了一条走不通的道路。经络的概念是有其存在的客观基础与内涵的，但十四经脉及其循环，在解剖学层面上讲，是不存在的，是主观构建的产物。

6 ，中医的病因学：中医的病因，如六淫与七情，从整体上言，从严格意义上言，不是疾病发生发展的“原因”，而是疾病发生发展的“条件”。有趣的是，虽然中医对疾病病因的认识有着巨大的缺陷，却仍然在大多数病症的诊治上取得相当的效果。这是为什么呢？是因为中医所特有的诊治模式——辨证论治。

7 ，中医辨证论治：辨是辨别，是诊断；证是证候。证候又是什么呢？就是机体的病理状态。辨证论治，就是从病人外在的症状表现出发，去寻找判断病人机体内部的病理状态，并随“证”治之。运用相关的方药、针刺穴位，去纠正改善调节机体内部相应的病理状态。

8，辨证论治的缺陷：在感染性、传染性疾病中，如结核、霍乱、疟疾、血吸虫病等，这类病症的诊治核心，在认识并治疗病因。中医辨证论治模式未能抓住该类病症的诊治核心，疗效有局限性。

9，辨证论治的优势：在慢性内伤杂病中，如高血压、高血糖、冠心病、脑血管意外等，这一类病症病因大多是多源而非特异性，对该类病症的病因的认识，有助于对疾病的预防，却对疾病的治疗用药指导帮助不大。同时这一类病症大多内在的病理状态多发而相互关联、相互影响、互为标本。这一类病症的诊治核心，已转移到机体内在的病理状态上。在内伤杂病领域，中医辨证论治的诊治模式，有着极大的优越性。并且积累了非常丰富的治疗手段与方法，如方药、针灸等。

南京陈斌

再次强调一下：阴阳五行是中国古代哲学的核心概念与范畴，是中医的哲学基础，但不是中医理论主体的本身。中医的研究对象是人和病，不是阴阳五行。阴阳五行是中国古代哲学的研究对象与核心。如果对中医的研究对象尚不能确定，很难想象会研究些什么有临床价值与意义的成果出来。

附：中医理论现代化，首先要去哲学化
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=67001

南京陈斌

王锡民 发表于 2017-6-2 23:46
中西医结合医学体系的核心问题其实已经解决。余下的，是细节性的问题。当然，完全解决这些细节性的问题， ...

理论体系极为庞大，各个攻破尚待时日。不知陈先生说的“核心已经解决”自何说起。

——理论体系虽极为庞大，但最主要的是理论核心与框架。

南京陈斌

王锡民 发表于 2017-6-2 23:46
中西医结合医学体系的核心问题其实已经解决。余下的，是细节性的问题。当然，完全解决这些细节性的问题， ...

证只是一个方面，也是在探讨之中，没有定论。

——关于定论，一个观点是否正确，并不取决于多少人数去认同。认同多的，未必是正确的，认同少的，未必是不正确的。一个观点成为定论之前，必然要经过“非定论”阶段，必然只有极少数的人能够认同，但这并不影响其真理的客观正确性。真理的客观正确性，主要取决于其是否正确的反映了事物的客观存在与规律。

黄中正

南京陈斌 发表于 2017-6-4 10:36
离核心的解决还早。先解决中医辨证施治的科学原理再说，再解决中医理论与现代医学原理的差别及相互的科学 ...

这些只是认识上问题，谈不上核心问题的解决。证和病的关系解决了吗？阴阳五行的科学原理解决了吗？即哲学化去掉了吗？只有这些基本问题解决了才是初步解决核心问题。

南京陈斌

黄中正 发表于 2017-6-4 15:35
这些只是认识上问题，谈不上核心问题的解决。证和病的关系解决了吗？阴阳五行的科学原理解决了吗？即哲学 ...

这些只是认识上问题，谈不上核心问题的解决。证和病的关系解决了吗？

一一术业有专攻。黄先生其实能把自身物理领域的问题研究好就可以了

黄中正

南京陈斌 发表于 2017-6-5 00:18
这些只是认识上问题，谈不上核心问题的解决。证和病的关系解决了吗？

一一术业有专攻。黄先生其实能把 ...

原理不分学科。再说物理是科学基础，医学也是物理科学的应用领域。

南京陈斌

黄中正 发表于 2017-6-4 16:23
原理不分学科。再说物理是科学基础，医学也是物理科学的应用领域。

原理不分学科。再说物理是科学基础，医学也是物理科学的应用领域。

一一先生真乃大才，令人钦佩！还有哪些领域也是物理科学的应用领域？或者说，还有哪些领域不是物理科学的应用领域？请赐教。

思考者

陈先生对中西医结合的热情可点赞！
但对中西医结合的基本理念显得肤浅。

症状与病理密不可分，只是一个表面现象。
中医治疗最大的特点，就是可以把症状与病理分割开来分别治疗。
辨证论治最大的特点，治的就是症状。而病理可以原封未动的得以保留。
这一方面的实例，在中医的临床上随时都可以见到，而不是罕见现象。
因为古代中医压根就不知道病理，即便病理由此改善，唯一的解释就是“冒碰”。

中医要想治病理，就要从现代免疫医学角度来入手。即患者自身的免疫功能及对疾病的免疫反应程度。
不以现代医学理论为依托，中医治病理，只不过是个神话。
这完全是一门新学科，古代中医从理论到实践都没有记载过。
中西医结合如果突破不了传统中医治病理--这个核心难题，就等于没有结合。