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楼主: 一吐了之
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“经络”是“脉”

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 楼主| 发表于 2017-12-30 19:00:29 | 显示全部楼层
千秋雪 发表于 2017-12-30 08:09
原来古人发现脉有三种:动脉、静脉和能够直接提供营养代谢功能的经脉。
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什么是动脉?什么是静脉?什么是经脉?

点评

《伤寒论·辨脉法》:“阴阳相搏名日动,阳动则汗出,阴动则发热,形冷恶寒者,此三焦伤也。若数脉见于关上,上下无头尾,如豆大,厥厥动摇者,名日动也。”这一条经文可以分为三部分,“阴阳相搏名日动”是说明动的  详情 回复 发表于 2017-12-30 19:10
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 楼主| 发表于 2017-12-30 19:10:41 | 显示全部楼层
一吐了之 发表于 2017-12-30 19:00
什么是动脉?什么是静脉?什么是经脉?

《伤寒论·辨脉法》:“阴阳相搏名日动,阳动则汗出,阴动则发热,形冷恶寒者,此三焦伤也。若数脉见于关上,上下无头尾,如豆大,厥厥动摇者,名日动也。”这一条经文可以分为三部分,“阴阳相搏名日动”是说明动的形成与性质;“自阳动??三焦伤也”,是说明动脉的辨证;其后至末尾是说明动脉的脉形。后两部分用的是互文见义的文法。阳动指寸阴动指尺,三焦伤也指三部具有动脉,没有说到关是要人“思而得之”。若数脉见于关上云云说脉形不及寸、尺,亦要人思而得之。言证只提寸尺,言形只提关、互相参照则会得到寸关尺都可以有动脉,而关脉动脉的辨证亦可以自寸尺及三焦动脉的内容不言而能喻其意知其证。这是用秦两汉人的文法之一,后人往往不解,正像俞曲国《古书疑义举例》所说的后人有薄录而无文章,对于这类文字往往“死于句下”形成“刻舟求剑”了。
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 楼主| 发表于 2017-12-31 16:23:45 | 显示全部楼层
萧铁 发表于 2017-12-31 08:31
请提出此说者(其他助言者/批评者亦可)先举出古人“发现”静脉的证据。如果没有,那就纯属信口开河。

...

萧铁也研究脉吗?是为西医的脉取证吧。不管干啥,只要论学术,都欢迎。中医的动脉一是脉象,大、‘浮、数、动、滑’是阳脉。沉、涩、弱、弦、微是阴脉。当然,“人一呼,脉再动,气行三寸;一吸,脉亦再动,气行三寸。呼吸定息,脉·行六寸。”是说脉动气行,脉动是气行的表现。说的不对,你尽管批评。

点评

那位guo生说的动脉静脉的语境是“原来古人发现脉有三种”,我的解读是他不是在说脉象,不然只有3种吗?所以他说动脉静脉应该就是我们现代人平常说的血管,是你自己听到风就是雨,以为抢做劳模的机会又来了……  发表于 2017-12-31 20:45
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 楼主| 发表于 2017-12-31 16:26:46 | 显示全部楼层
文地清风 发表于 2017-12-31 09:18
辨太阳病脉证并治法上第五:伤寒一日,太阳受之,脉若静者,为不转;颇欲吐,若燥烦,脉数急者,为传也。 ...

先生出言不凡,学习了。

点评

谢谢所评  详情 回复 发表于 2017-12-31 21:58
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 楼主| 发表于 2017-12-31 16:35:23 | 显示全部楼层
萧铁 发表于 2017-12-31 09:51
Well,我理解当人们说动脉静脉时,是从血管(古脉字的原意)的角度讲,不是从切脉时所感知的动/静角度讲 ...

中医以经脉,络脉论结构,以真气,谷气论流通。所以,中西医的人体结构不同。

点评

中医之脉于胃相关。伤寒论辨脉法:脉绵绵如泻漆之绝者,亡其血也。成氏注…………。(正理论)曰天枢开发,精移气变,阴阳交会,胃和脉生,脉复生也。谓受精后因脐输血成胎而有胃,出生后又因胃而脉有所充为脉道。所  详情 回复 发表于 2017-12-31 21:45
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 楼主| 发表于 2018-1-1 00:07:13 | 显示全部楼层
文地清风 发表于 2017-12-31 21:45
中医之脉于胃相关。伤寒论辨脉法:脉绵绵如泻漆之绝者,亡其血也。成氏注…………。(正理论)曰天枢开发 ...

“五谷入于胃也,其糟粕精液宗气,分为三隧。”糟粕精液由六腑排出,“六腑者,所以化水谷而行津液者也。(本脏)”。“宗气积于胸中,出于喉咙,以贯心脉,而行呼吸焉。”宗气若“泌其津液,注之于脉,化以为血,以荣四未,内注五脏六腑”(邪客)的是营气。因此,脉中无水,血即是气。

点评

谢谢提示  详情 回复 发表于 2018-1-1 10:13
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 楼主| 发表于 2018-1-1 00:12:18 | 显示全部楼层
萧铁 发表于 2017-12-31 21:03
脉象的本质是心脏的跳动,但古人在很长一段时间并没有发现这一点。关于这个问题,我印象是之前已经有人专门 ...

心脏为什么会跳动

点评

金匮脏腑经络先后病脉证第一。师曰 :寸口脉动者。因其旺时而动。尤氏注:旺时,时至而气旺,脉乘而动之。  详情 回复 发表于 2018-1-1 09:48
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 楼主| 发表于 2018-1-2 10:16:55 | 显示全部楼层
fayuan_guo 发表于 2018-1-1 03:26
动脉、静脉和经脉的鉴别。
流动的方向不同。动脉离心,静脉向心,经脉多方向。
颜色不同。动脉鲜红,静脉 ...

先生说的好,学习了。但是中医可没有什么动脉,经脉,中医有三阴三阳12正脉。《脉度》指出:“阴脉荣其脏,阳脉荣其腑,如环之无端,莫知其纪,终而复始,其流溢之气,内灌脏腑,外濡凑理。”既是“如环之无端,莫知其纪,终而复始”,无端,无纪之环,还有什么方向?都有“颜色”、“压力”,“功用”、“触感”。”视觉“、”频率“是脉之共性,其差异,【阴脉荣其脏,阳脉荣其腑】之分足矣。

点评

经络是脉,是气血的通道,气血是真气与谷气的气化表现,通脏腑,行肢节。是中医的概念。用西医的理论研究中医的经络是徒劳的,是一条歧路。 研究中医的经络须知生命是气化的表现,人体是气化的载体,经络既是结  详情 回复 发表于 2018-1-11 00:09
早说你表错情啦  发表于 2018-1-2 10:39
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 楼主| 发表于 2018-1-11 00:09:45 | 显示全部楼层
一吐了之 发表于 2018-1-2 10:16
先生说的好,学习了。但是中医可没有什么动脉,经脉,中医有三阴三阳12正脉。《脉度》指出:“阴脉荣其脏 ...

经络是脉,是气血的通道,气血是真气与谷气的气化表现,通脏腑,行肢节。是中医的概念。用西医的理论研究中医的经络是徒劳的,是一条歧路。
  研究中医的经络须知生命是气化的表现,人体是气化的载体,经络既是结构又是生命的体现。
  研究中医的经络,须知经脉、经别与奇经八脉、十五络脉,纵横交错,入里出表,通上达下,联系人体各脏腑组织;经筋、皮部联系肢体筋肉皮肤;浮络和孙络联系人体各细微部。因此,神经具在经络之中。

点评

萧铁说 刚回帖说人家“说的好,学习了”,现在又暗指“是一条歧路”,那你先前说的“学习了”,学了什么呢? ------------------------ 你又不懂了。学习人家说的静脉脉象呀。中医的动、静都是脉象。  详情 回复 发表于 2018-1-11 11:05
刚回帖说人家“说的好,学习了”,现在又暗指“是一条歧路”,那你先前说的“学习了”,学了什么呢?  发表于 2018-1-11 09:04
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 楼主| 发表于 2018-1-11 11:05:26 | 显示全部楼层
一吐了之 发表于 2018-1-11 00:09
经络是脉,是气血的通道,气血是真气与谷气的气化表现,通脏腑,行肢节。是中医的概念。用西医的理论研 ...

萧铁说 刚回帖说人家“说的好,学习了”,现在又暗指“是一条歧路”,那你先前说的“学习了”,学了什么呢?
------------------------
  你又不懂了。学习人家说的静脉脉象呀。中医的动、静都是脉象。

点评

那为啥又说“是一条歧路”呢? -------------------- 中医是气化学说,是真气与谷气合而生化的生命运动,表现为经气的运行。动脉与静脉脉象是经气运行的状态。西医把动脉与静脉视为结构的功能,成为无源之水,你  详情 回复 发表于 2018-1-11 23:20
那为啥又说“是一条歧路”呢?  发表于 2018-1-11 14:46
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