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如果没有我们的“意识”, 物质世界或许根本不会存在!

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发表于 2018-4-19 06:11:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
如果没有我们的“意识”, 物质世界或许根本不会存在!

2018-04-18
作者:什么值得挖

量子力学是我们客观物质世界最基础的理论。而二十世纪人类技术进展都跟量子力学有关,而且量子力学经过了最精确的实验验证。

在量子力学中,电子在没有观测的时候,没有确定的状态。所以量子力学怪就怪在这儿:你不观察它,它就处于叠加态,也就是一个电子既在A点又不在A点。你一观察,它这种叠加状态就崩溃了,它就真的只在A点或者真的只在B点了,只出现一个。因此我们或许能够说,量子力学离不开意识,意识是量子力学的基础。

自然科学总是自诩为最客观、最不能容忍主观意识的,现在量子力学发展到这个地步,居然发现人类的主观意识是客观物质世界的基础了。 量子力学的基础就是:从不确定的状态变成确定的状态,一定要有意识参与。这是物理学的一个重大成就。

到这一步,我们对量子力学的诡异已经有所了解了,诡异的基础实际上是:意识和物质世界不可分开,意识促成了物质世界从不确定到确定的转移。

这点很像在佛学中,一个念头一下子使物质世界产生出来了,这样的概念。物质世界产生出来实际上是从不确定一下子变成确定的,这两者很类似。

这就是量子力学的诡异之点,诡异之点到最后就达到了物质世界离不开意识,意识是物质世界的基础,意识才使物质世界从不确定到确定,发生这样的坍缩,也就是变化。


http://www.junshi007.com/n/20100408/90880_2.html


 楼主| 发表于 2018-4-19 06:14:35 | 显示全部楼层
物质和意识是什么关系?这是个敏感的问题,也是个重要的课题。它们之间的是是非非,到底谁能说得清?

点评

“物质和意识是什么关系?” 这个问题是哲学的基本问题。中国老百姓说:信则有,不信则无。这可能便是唯物论与唯心论长期斗争、并存之原因,我非唯物论与唯心论信奉者,提出“物与心合一”者,堪称人类是完善、最智  详情 回复 发表于 2018-4-19 08:55
发表于 2018-4-19 08:55:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 柴胡汤 于 2018-4-19 08:56 编辑
千秋雪 发表于 2018-4-19 06:14
物质和意识是什么关系?这是个敏感的问题,也是个重要的课题。它们之间的是是非非,到底谁能说得清?


“物质和意识是什么关系?”
这个问题是哲学的基本问题。中国老百姓说:信则有,不信则无。这可能便是唯物论与唯心论长期斗争、并存之原因,我非唯物论与唯心论信奉者,提出“物与心合一”者,堪称人类最完善、最智慧之哲学。
 楼主| 发表于 2018-4-19 16:34:24 | 显示全部楼层
柴胡汤 发表于 2018-4-19 00:55
“物质和意识是什么关系?”
这个问题是哲学的基本问题。中国老百姓说:信则有,不信则无。这可能便是 ...

战国·邹·孟轲《孟子·告子上》:"心之官则思,思则得之,不思则不得也。"
“我思故我在”是法国数学家笛卡尔说的。
看来,古今中外的思想家、科学家都有着思想意识决定了存在的观点。中医认为心主神明,并且认为心为五脏六腑之主也是有原委的。现代科学的发展认为“从不确定的状态变成确定的状态,一定要有意识参与。这是物理学的一个重大成就。”那么,这是科学进步,还是倒退呢?

点评

纵观古今中外的哲学思想,我认为最全面完善智慧的,唯有老子思想,“形而之下之谓器,形而之上之谓道”,这个思想,早在几千年前便将“物与心”合一了,我现在是用今话提出来。唯物而论或唯心论,均是片面的。唯物论  详情 回复 发表于 2018-4-19 17:05
发表于 2018-4-19 17:05:28 | 显示全部楼层
千秋雪 发表于 2018-4-19 16:34
战国·邹·孟轲《孟子·告子上》:"心之官则思,思则得之,不思则不得也。"
“我思故我在”是法国数学家 ...

纵观古今中外的哲学思想,我认为最全面完善智慧的,唯有老子思想,“形而之下之谓器,形而之上之谓道”,这个思想,早在几千年前便将“物与心”合一了,我现在是用今话提出来。唯物而论或唯心论,均是片面的。唯物论与唯心论是否正确,是必须经过实践来检验的。在中医理论中“形与神俱”,便是对人的最正确认识,显然运用了老子的器形思想,稍有思想者均可见:这一认识远比西方医学高明。

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发表于 2018-4-19 18:07:47 | 显示全部楼层
   物质与精神,存在与意识,是唯心主义与唯物主义的分水岭。
    唯心主义分为许多派别,唯物主义也分为许多派别。按照马克思的说法,辩证唯物论是最正确、最先进的理论。
     辩证唯物论认为:先有物质、存在,后有精神、意识;物质存在(第一位的)决定精神意识(第二位的)。这是唯物论。唯物论分为机械唯物论与辩证唯物论。如果单单承认:先有物质、存在,后有精神、意识;物质存在(第一位的)决定精神意识(第二位的)。这就是机械唯物论。
     辩证唯物论承认:先有物质、存在,后有精神、意识;物质存在(第一位的)决定精神意识(第二位的),同时承认在一定的条件下,精神意识可以决定物质存在,这是与机械唯物论的区别。在一定的条件下精神意识可以改造物质存在。

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发表于 2018-4-19 18:42:40 | 显示全部楼层
        在量子力学中,电子在没有观测的时候,没有确定的状态。所以量子力学怪就怪在这儿:你不观察它,它就处于叠加态,也就是一个电子既在A点又不在A点。你一观察,它这种叠加状态就崩溃了,它就真的只在A点或者真的只在B点了,只出现一个。因此我们或许能够说,量子力学离不开意识,意识是量子力学的基础。
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       回复:
       这一段话,不知道是什么人或者哪一个人说的。
        客观世界的每一个事物的发生发展过程都是连续的,我们认识事物必须把这个连续性打破,取其一段并且固定起来才能够进行具体的研究,这就是科学实验。
        人体是一个连续运动着的事物,我们没有办法研究完成运动的结构是什么?只有把人体固定下来在尸体上进行细致的、长期的研究(解剖学),这时候主观意识起重要作用。
         河流,是连续运动水流,你只有测定A点与B点的距离以及需用的时间,才能够知道流速,这是主观认识过程。
        认识离不开客观事物,A点到B点的运动是客观存在,【意识促成了物质世界从不确定到确定的转移。】这是为了认识事物采取的科学实验方法,意识并没有改变A点到B点的运动这个客观存在。
发表于 2018-4-19 18:55:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 中西医融合观 于 2018-4-19 10:56 编辑

         在显微镜发明之前,细菌是不是存在着?500年之前,细菌存在着,我们没有认识到他,那时候没有细菌存在不存在的问题。今天我们没有认识到的东西,例如:外星人,不能因为我们还没有认识他,就说不存在。认识与客观物质存在是可以分离的,在细胞还没有出现的时候,意识还没有产生的时候,地球仍然转动着。

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发表于 2018-4-20 06:50:08 | 显示全部楼层
        这就是量子力学的诡异之点,诡异之点到最后就达到了物质世界离不开意识,意识是物质世界的基础,意识才使物质世界从不确定到确定,发生这样的坍缩,也就是变化。
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          这是典型的唯心主义和形而上学思维方式。
       唯心主义的认识,一直缺乏客观证据。现在发现,量子受意识影响,就认为找到了证据。实际上,这种认识是极端错误的。
       先有了客观世界,人才可能认识到客观世界。例如,对于一座大山而言,周围的人死光了,大山依然存在。这就是,客观世界是不以人的意志为转移的证据。
       至于意识可影响量子,是因为意识活动的本身就是物质运动,并伴随着能量的释放。但这种作用属于意识对于客观世界的反作用,毕竟是微小的、微不足道的。除了魔术之外,有谁见过人的意识可以产生一座山,可以说,连一个石头也产生不了。所以,物质永远是第一的,意识只是对于物质世界的反映,而不是产生物质世界。
       其形而上学思维表现在,只见树木,不见森林。夸大意识作用,实际上是唯心主义的死灰复燃。

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发表于 2018-4-20 06:50:26 | 显示全部楼层
或许?或许的意思是可能是,也可能不是。说了等于没说,所以我没看作者扯了些啥。

不如说些甭管量子什么的,大家都肯定同意的,譬如,如果没有我们的妈咪,我们根本不会存在……





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