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楼主: 仁海中西医

请问各位师长同仁:张仲景生活的年代五行学说创立了吗?

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发表于 2018-7-2 10:40:02 | 显示全部楼层
杨金峰 发表于 2018-7-2 02:33
联系的,而不是孤立的去认识事物的方法,是五行学说最大的价值和贡献。可惜,五行学说僵化了联系观。五行 ...

报告杨版主,五行学说充其量只是一种帮助人们认识世界的工具,它本身并不僵化,僵化的是运用它的人的思想和眼光!比如一杯水,你可以喝了它解渴,也可以用它去浇花,甚至可以用它去研墨。。。。。,水就是水,怎么用,是人的事!
发表于 2018-7-2 10:42:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 杨金峰 于 2018-7-9 11:53 编辑

对立联系的二分法,产生了阴阳学说。阴阳学说的价值是,用对立的关系,来治疗疾病。比如,热者寒之,寒者热之。虚则补之,实则泄之,这样的对立法,让中医可以面对和解决寒热虚实的治疗问题。可是,对立关系,解决不了滋生互补的问题。而五行学说,不仅发现和认识到了对立的相克关系,还认识到了相生,相助,相补的关系。脏腑间,是存在着相互支持,补充的联系关系的。虚则补其母,就是利用了相生的关系,来实现治疗的。

中医学在诊断和治疗中,之所以不是都在运用克伐的阴阳关系,就是因为认识到了,还有相生和助益的扶持的相生关系。至于五行学说所阐述的脏腑相生的关系,是不是对的,是不是符合脏腑间,客观存在的,真实的正确的关系,这是需要我们再研究和在认识的。
发表于 2018-7-2 10:47:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 杨金峰 于 2018-7-2 10:52 编辑
千秋雪 发表于 2018-7-2 10:40
报告杨版主,五行学说充其量只是一种帮助人们认识世界的工具,它本身并不僵化,僵化的是运用它的人的思想 ...

千总的这个认识,我也是支持的。为什么支持,这和我前面反对的,并不矛盾。因为,过去的五行学说,他的使用,就是在套用,就是僵化和机械的。为什么我说,千总的认识没有错,是因为,千总的理解是现代人的再认识。这样的认识和过去的,历史的五行学说的认识和使用,联系的认识事物的思想核心是一致的,但是,千总的认识,是现代人对五行的再认识,因为,现代人对五行学说的认识,已经是提高了的,有了新思想的认识了。所以现代人所理解的五行,继承的基础上,已经有了提高。
发表于 2018-7-2 10:56:13 | 显示全部楼层
我们在学习和使用过去的五行学说时,是不是都在套用五脏关系?而现在的临床中医学,还有多少人在套用这些关系?这就说明了,现代人对五行学说,在认识上,已经有了提高。
发表于 2018-7-2 10:58:43 | 显示全部楼层
所以说,历史上的五行学说,就是僵化的,机械的,套路的。而现代人认识的五行学说,已经是创新后的再认识,是对五行学说,保留了合理的,联系观的内涵,而抛弃了机械和僵化的东西。
发表于 2018-7-2 10:59:34 | 显示全部楼层
杨金峰 发表于 2018-7-2 10:33
联系的,而不是孤立的去认识事物的方法,是五行学说最大的价值和贡献。可惜,五行学说僵化了联系观。五行 ...

谢谢陈总的鼓励。
 楼主| 发表于 2018-7-2 11:01:23 | 显示全部楼层
杨金峰 发表于 2018-7-2 06:58
所以说,历史上的五行学说,就是僵化的,机械的,套路的。而现代人认识的五行学说,已经是创新后的再认识, ...

五行学说何处有合理的成分?
发表于 2018-7-2 11:04:31 | 显示全部楼层
我感觉,我们今天对五行的争论的原因之一就是,有人肯定五行学说,是新版的五行学说。有人反对的五行学说,却是反对的历史上的,没有发展的,旧版的五行学说。大家讨论和争论,好像是同一个问题,可事实是,争论的并不是一个问题。
发表于 2018-7-2 11:09:17 | 显示全部楼层
仁海中西医 发表于 2018-7-2 11:01
五行学说何处有合理的成分?

谢老兄关注,我来谈谈我对老兄提出的这个问题的认识。

五行学说合理的地方是,他发现了事物间存在的关系,不仅有相互对立的关系,他还发现了有相处支持、补充的相生关系,这是其一。

五行学说的第二个合理性是,他在认识事物的方法上,找到了一个抽象、分类、定性的简化的认识事物的方法。

其三是,他认识到了,事物,脏腑,都是在相互联系的关系中,存在着的。

不足之处,请老兄批评,指正。
发表于 2018-7-2 11:14:30 | 显示全部楼层
中医学的整体观,不仅是阴阳双方,要整体的去认识,而且,整体观和整体论治是,肺有病,要调整肾,要调整大肠,而不是仅仅调整肺的阴阳,就可以解决的。五行,五脏的联系,就是建立在事物是相互联系中存在着的。这是也中医常说的,我们不是头疼医头,脚痛医脚。这样的整体观,就是,整体联系思想指导下的治疗方法。
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