五行学说的实质是什么

南京陈斌

llyyjj 发表于 2018-7-3 14:25
五行学说，试图解释世界上各种事物之间的关系，从古人来说，这种努力或试图是可贵的。至于解释的是否符合 ...

五行学说的核心内容是相生相克，就是千总说的事物联系。脏腑关系也是事物联系。那么，五行学说在解释脏腑关系上，有哪些内容？对这些内容是肯定还是否定，这是我们争论的要点。

一一相生相克相乘相侮，反映的是子系统间相互依存，相互影响，相互制约的一种关系。如果从＂相互依存，相互影响，相互制约＂这个角度来理解五行在中医领域的应用，可谓之活学活用，得五行之精髓。如果不管具体研究领域的具体规律，只是机械教条的去套用，用哲学化的研究去替代具体科学或学科自身规律的研究，这就是歧途了。

南京陈斌

llyyjj 发表于 2018-7-5 08:48
但是临床上，具体到一个患者身上，未必就会都出现或应用到这十种情况，要具体问题具体分析。
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五行可以指导脏腑学说的形成与发展，不能机械教条的套用。不能用哲学化的研究替代脏腑自身关系与客观规律的研究。在这一点上其实可以到此为止，再多说，就无益了。

南京陈斌

llyyjj 发表于 2018-7-5 09:14
五行对脏腑学说，是指导还是阻碍，这是原则问题。
现在还顾不得原则，先得看看五行和脏腑学说到底有关系 ...

现在还顾不得原则，先得看看五行和脏腑学说到底有关系没有。

一一脏腑学说的形成，肯定是离不开五行观点的指导的。在这一点上，没有必要深入争论。至于指导的对还是错，是促进了脏腑理论的发展还是阻碍了脏腑理论的发展，讨论重心应当放在这个地方。

南京陈斌

llyyjj 发表于 2018-7-5 09:24
仁海先生提出"废除五行学说在中医理论中的应用”，论坛争论了好几年了，这两年我越来越疑惑，
疑惑的是， ...

疑惑的是，这中医理论里真的应用了五行学说没有？

一一李老师的见解的确与众不同呵～

南京陈斌

llyyjj 发表于 2018-7-5 09:37
您不觉得奇怪吗？争了这么几年，谁也没有把五行在脏腑学说中的应用串讲一遍。甚至《中基》教材也不愿意讲 ...

木火土金水，对应肝心脾肺肾，不就是五行在脏腑学中最大的运用吗？

南京陈斌

llyyjj 发表于 2018-7-5 09:28
五脏的五行属性并不是随便确定的，而是根据每个脏器的功能特性以及在整体中的作用确定的，是不能随意改动 ...

千总这才是正规讨论五行的，咱们就这样继续下去，把五行和五脏内容讲完整。都讲出来，才能评价，才能说废除还是发展。

一一用一个反证，就可以推翻一打理论。没有必要全部例举。

南京陈斌

llyyjj 发表于 2018-7-5 10:11
木火土金水，就要对应心肝脾肺肾才对中医有用。
咱们就把这些内容都讲出来，讲出来才好讨论。如果这些内 ...

2,五行的生克关系，在五脏中是否存在？

一一您的结论？

南京陈斌

llyyjj 发表于 2018-7-5 10:18
我找不全，凑个三行二行还可以，五行怎么也凑不够。
遇到我找不全的内容，首先想到的不是怀疑五行，而是 ...

我找不全，凑个三行二行还可以，五行怎么也凑不够。

一一很好。进一步的结论是什么？

南京陈斌

llyyjj 发表于 2018-7-5 13:00
进一步的结论就是：五行学说和中医理论本来就没有关系。

这个结论有待商榷。

您可以说五行学说指导中医理论是不正确的，错误的，但不能得出结论说，五行学说和中医理论没有关系。

至于五行学说指导中医理论是不是完全错误，一无可取之处，无任何积极作用与意义，我们可以另议。

南京陈斌

llyyjj 发表于 2018-7-5 14:40
至于五行学说指导中医理论是不是完全错误，一无可取之处，无任何积极作用与意义，我们可以另议。
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问题是，五行学说到底有没有指导中医理论？我前面说，五行学说十个关系，在脏腑学说里都能对应，起码可以说，脏腑学说里应用了五行学说，即使脏腑学说里应用了五行学说，也只是应用，够不上指导。

现在如果十个关系只有三个五个在脏腑学说里有，其他没有，那么脏腑学说和五行学说，只能说有一部分是可以对应对比的，不能说应用了五行学说。

一一您的逻辑比较特别～

五行学有没有指导中医药理论，本来很简单的一个问题，给您这么一说，就成为一个十分复杂的问题了。

能够把简单的事情，搞成复杂，也算是一种本领。

佩服～