个人的五行观点

张诚敬

       对五行的讨论：将五藏比拟于五行是古代类比取象思维的产物，所谓的类比取象就是将人体各器官功能表现的现象类比于自然界金、木、水、火、土五种物质之间的变化规律。在五行中金、木、水、土四类物质属于阴；火是由物质变化产生的现象属于阳；表明五行中也存在阴阳关系。
        1、五藏与五行的关系讨论：
        肺属金是肺气出有声，仿如金鸣之意。
        心属火是因为心统血，血摄气，气血为生阳之源，属温熙事物之故。
       肝属木一是肝分叶，形象如树叶，二是因为肝阳上亢会产生目赤目雾等热的现象，取木生火之意。
       肾属水是因为肾为排泄水的通道，与水关联之故。
       脾属土是缘于中医认为脾统胃肠，是吸收五谷精华的藏府，意味滋养人体的精华物质是从土中获得之意。
       综上所述，五藏与五行的对应关系，是古代哲学应用类比取象思维方式来表达人体内藏府之间的关联变化。因此认为“五藏与五行之间的关系是古代类比取象的思维逻辑的产物”。
       2、五行生克关系的讨论：
       木生火是因木可燃烧产生火，没有木火就无从产生，从逻辑方面讲意味阳对阴的依存。
       火生土是因火烧掉地面的植被成为可耕土地，是非古代开发耕地的常用方式，从逻辑方面讲意味阴对阳的依存。
       水生木是木的生长需要水，缺少水木就不能存活，从逻辑方面讲意味此一种阴对彼一种阴的依存。
       火克金是因火可熔化金，从逻辑方面讲意味阳对阴的制约。
       水克火是因水能灭火，从逻辑方面讲意味阴对阳的制约。
       土生金是因金是从土中获得的矿物提炼而成，从逻辑方面讲意味此一种阴对彼一种阴的依存。
       金生水是因金可因火而熔化为液体，是金的变化形态，从逻辑方面讲意味此一种阴对彼一种阴的依存。
       土克水是因土能吸收和容纳水，也可筑堤挡水，从逻辑方面讲意味此一种阴对彼一种阴的制约。
       金克木是因金能伐木，从逻辑方面讲意味此一种阴对彼一种阴的制约。
       木克土是因木能从土中获取生长物质，对土而言是一种失去，对木而言则是一种获得，从逻辑方面讲意味木对土的制约。
       在人体“心属火与肺属金同在上焦，并不意味火必克金；肝属木与脾属土同在中焦也不意味木必克土”；据此认为，中医药理论中五行的生克是应用自然界物质之间的逻辑表达人体阴阳之间相互依存、相互制约的医学逻辑关系。
综上所述，五行的生克是应用古代表达自然界物质之间依存与制约关系的思维逻辑，是以取类比象思维来表达医学逻辑，依存关系意味相生，制约关系意味相克；因此认为“五藏采用五行属性，是内经医学类比取象思维逻辑的表达形式“。
       3、讨论认识：五藏采用五行属性，是内经医学采用类比取象思维逻辑来表达五藏之间的相互关系。笔者认为：五行逻辑关系应用于医学是一种牵强附会的生搬硬套，在医学中并无什么实际应用意义，例如：心属火与肺属金同在上焦，且心藏于肺中却并不意味心火必克肺金就是明显的证例。       近一时期对五行的讨论观点甚多，在此发表一点个人的意见，若有不妥欢迎朋友们无情鞭挞!!!!!

张诚敬

希望不同意本人观点的朋友，提出您的见解!

张诚敬

心属火为何与肺金和平共处？个人实在是找不出理由!

张诚敬

　　    董建军：好好学习，知识多了就懂了，谁也帮不了你。      上面这些话是董先生在帮助无知村人进步所作出的教诲!在此希望朋友们不要像我这样愚昧！
      本人已蒙先生多次教导，将铭记在心。在此向先生致以真诚的谢意！
　　朋友们若不同意讨论中的观点，可以提出证据和理由来反驳。现代科学论文中论据和赞成或者是反对必须具备的内容。      个人历来自号无知村人就是自知是无能的草根之辈，在论坛发表自己的观点仅仅是表达个人的见解，并不强迫任何人必须接受。
      先生对五行若有更深刻的理解或者是持反对立场，只要依据和理由充分，不妨发表出来让大家长点见识，知识就会慢慢多起来。
　　

张诚敬

       如有朋友能从内经素问中找出五条关于五行与医学相关的论述产来，无知将赞成五行学说是属于中医的核心医学理论!

张诚敬

       内经阴阳应象大论中：
       帝曰：余闻上古圣人，论理人形，列别藏府，端络经脉，会通六合，各从其经，气穴所发各有处名，谿谷属骨皆有所起，分部逆从，各有条理，四时阴阳，尽有经纪，外内之应，皆有表里，其信然乎？
　　岐伯对曰：东方生风，风生木，木生酸，酸生肝，肝生筋，筋生心，肝主目。其在天为玄，在人为道，在地为化。化生五味，道生智，玄生神，神在天为风，在地为木，在体为筋，在藏为肝，在色为苍，在音为角，在声为呼，在变动为握，在窍为目，在味为酸，在志为怒。怒伤肝，悲胜怒；风伤筋，燥胜风；酸伤筋，辛胜酸。
　　南方生热，热生火，火生苦，苦生心，心生血，血生脾，心主舌。其在天为热，在地为火，在体为脉，在藏为心，在色为赤，在音为徵，在声为笑，在变动为忧，在窍为舌，在味为苦，在志为喜。喜伤心，恐胜喜；热伤气，寒胜热，苦伤气，咸胜苦。
　　中央生湿，湿生土，土生甘，甘生脾，脾生肉，肉生肺，脾主口。其在天为湿，在地为土，在体为肉，在藏为脾，在色为黄，在音为宫，在声为歌，在变动为哕，在窍为口，在味为甘，在志为思。思伤脾，怒胜思；湿伤肉，风胜湿；甘伤肉，酸胜甘。
　　西方生燥，燥生金，金生辛，辛生肺，肺生皮毛，皮毛生肾，肺主鼻。其在天为燥，在地为金，在体为皮毛，在藏为肺，在色为白，在音为商，在声为哭，在变动为咳，在窍为鼻，在味为辛，在志为忧。忧伤肺，喜胜忧；热伤皮毛，寒胜热；辛伤皮毛，苦胜辛。
　　北方生寒，寒生水，水生咸，咸生肾，肾生骨髓，髓生肝，肾主耳。其在天为寒，在地为水，在体为骨，在藏为肾，在色为黑，在音为羽，在声为呻，在变动为栗，在窍为耳，在味为咸，在志为恐。恐伤肾，思胜恐；寒伤血，燥胜寒；咸伤血，甘胜咸。
      笔者认为：虽然文中罗列了方位的五种生属关系，未提出五行之说，内经还在天元大论中提出：寒暑燥湿风火，天之阴阳也，三阴三阳上奉之。木火土金水，地之阴阳也，生长化收藏下应之。仍未提出五行之说。

张诚敬

一吐了之 发表于 2018-7-10 08:19
第一条：東方生风，风生木，木生酸，酸生肝，肝生筋，筋生心，肝主目。
第二条：南方生热，热生火，火生 ...

谢谢先生费心找出了五条论据!本人服了!

张诚敬

           我想：汉代的阴阳家并不一定是医学家，亦有可能是易学家，村人仅读内内经素问一书，因此读书有限，学识肤浅，一本内经就阴阳、胜虚与寒热六字就具有了系统的医学涵义，以证据和理由来形成自己的认识，在论坛发表的观点不一定正确，朋友们可以用哲学否定之否定规律予以否定之，这是正常学术讨论的必然过程，有争论才能辨别真理，本人观点若为谬论，欢迎朋友们进行反驳!
     让争论成为友谊，让友谊成为动力。，

张诚敬

肺属金意味肺是由金类物质组成的么？其属金是因肺气出有声，与金呜发声的比喻？心属火意味心是由火性物质组成么？其属火是因心统血，血摄气，气血为生阳之源，亦属比喻？肝属木是因肝阳上亢会让眼部干燥上火，并不意味肝就是由木质物质构成。肾属水认为是肾由水性物质组成么？显然荒唐!仅仅是肾为人体的出水通道，与水关联之故？脾属土是因为中医的脾是指肠胃系统而非解剖学的脾，肠胃是吸收食物精华的器官，意味人体的物质是由土是获得之意，若说解剖学意义上的脾属土就更无厘头了。村人提出的这些认识自知是极其荒谬的，没有一条能将五藏与五行的属性联系起来？个人的胡说八道是应被批判和抛弃的，但又该如何理解五藏的属性呢？盼朋友们指引迷津!同时欢迎批判指导!

张诚敬

         告别五行的讨论
       无知一梦醒来，发觉自己不仅仅是愚昧，而应该是用愚蠢来评价自己了，在本帖中挖空心思争辩五行的医学应用问题，也许是合潮流罢了。今偶然想起重温现代中医理论：看到百度的最新介绍：反复寻找，其文的字里行间却不见五行踪影，表明现代中医理论早已不用五行来标榜其对中医学的作用？我等却在此大费光阴，唇枪舌战，不亦乐乎。其表现犹如文中结尾一诗云：青玉案  元夕东风  夜放花千树  更吹落星如雨  宝马雕车香满路  凤箫声动  玉壶光转   一夜鱼龙舞   蛾儿雪柳  黄金缕笑语盈盈  暗香去  众里寻他千百度  暮然回首  那人却在灯火阑珊处。现代中医的八纲中早已摒弃了五行，如果要保留五行必然就会是十纲？让在中医基础理论中消失多年的五行死灰复燃，毫无意义!从此告别对五行的讨论。