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楼主: 萧铁

【建议】关于五行应用于中医的研究

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发表于 2018-7-11 10:10:59 | 显示全部楼层
老铁啊:中国人运用五行,中医人用五行,已有几千年的历史,你现在才建议研究,这是什么研究?
发表于 2018-7-11 10:38:41 | 显示全部楼层
政府工作报告,要看政府两字儿与总字数的占比。这得多么萌的智力,能有此等逻辑?


占比100%,通篇就政府两字儿,这还是报告吗?
 楼主| 发表于 2018-7-11 10:52:42 | 显示全部楼层
中西医融合观 发表于 2018-7-10 16:03
先生,你能够说是一个中医吗?头脑里没有五行的人能够说是一个中医吗?你把不是中医的人,不是中医界的 ...

        邓铁涛1800万,打了水漂,他不得不承认五行废除不了!……

关于“他(邓铁涛)不得不承认五行废除不了”,之前已经在别的帖子多次提醒你这是无中生有的捏造,你自己刚承认过邓自己没有这样表示过,24小时不到现在又来故技重施。你自己目中无人也就罢了,但对“多次上书党中央挽救了中医”(中医药报语)的中医泰斗、国医大师进行没有根据的指责,暗示其为捞钱进行的科学研究和实际行动说一套做一套,不禁令人想起句歌词:“冷冷的看着你说谎的样子……是什么让你这样迷恋这样的放肆”?!


点评

科学研究,失败是常事,不承认失败也是常事,不得不承认失败也是常事。 无论怎么说,现在没有人再提起邓铁涛的五脏学说。他没有亲口说,不等于他不得不承认! 人无完人,金无赤足。邓铁涛也  详情 回复 发表于 2018-7-11 11:20
科学研究,失败是常事,不承认失败也是常事,不得不承认失败也是常事。  发表于 2018-7-11 11:17
无论怎么说,现在没有人再提起邓铁涛的五脏学说。他没有亲口说,不等于他不得不承认!  发表于 2018-7-11 11:14
 楼主| 发表于 2018-7-11 10:56:48 | 显示全部楼层
南京陈斌 发表于 2018-7-10 17:09
数据没有错,结论错了。

战略与具体战术,指导思想与具体方法的关系,往往战略与指导思想在内容上只占 ...
呵呵,先说头半句:“数据没有错”。Well,实际上,数据有些小错!在第一步的运算里:
 45~51 => 6条
实际上是7条,不是6条!所以条文总数是10条,不是9条。重新计算后面第二步的占比应是2.51%(原来是2.26%),误差超过10%!所幸占比的绝对值原来就很少,而且我早就加了些margin准备吸收无论是条文还是计算的错误,故10%的增加并没有影响到伤寒里五行相关条文占比不超过3%的信息层结论。

(坦白说,我真不是装你们弹弓(挖坑给你们跳),只是在为写此帖而查阅这些条文时才发现此错误。该帖从初发到现在超过3天,中间回帖几十个,却无一指出此简单错误,由此亦可见,“实事求是”作为改革开放中在思维模式上最核心的两条原则之一(另一是“实践是检验真理的唯一标准”),虽然已经讲了几十年,但对“实事”这第一步来说,还有很大进步的空间。原因无他,因为实事本身要耗费时间精力,绝大部分人可以把这些原则当作口号挂在嘴边,却从来没有准备认真实践原则,反映在帖子上就是套话连篇,其实并无实质内容支撑,一戳就破。)

至于后半句“结论错了”,先要问清楚一下这里所说的结论是指什么。我帖子中讲了2点结论:
结论:
1. 拿只占3%条文的题目来说事,很难说这符合中医自己一贯吹嘘的“整体观”,故无论站在那一方,基本上都是浪费光阴。
2. 坚持用事实、数据和逻辑思考/说话,能提高各方面效率,至少可把自己的时间用在更有意义的地方。
首先,我希望陈兄认为“错了”的结论只是第一点,如果连第二点都是错了,尤其是如果认为“用事实、数据和逻辑思考/说话”是个根本错误,那大家就真没什么交集了。


第一点为什么错?陈兄给出的理由似乎是:
战略与具体战术,指导思想与具体方法的关系,往往战略与指导思想在内容上只占有极少的部分,其指导精神或作用是占据全局的。或者说,占据全局的,不是战略与指导思想的内容,而是其指导精神或作用。
说“似乎”是,因为我不知道这段话跟伤寒论里五行条文3%的数据是什么战略/具体战术的关系。这似乎要检视一下这10条条文的具体内容才能知道这段话什么意思,也因此才发现了前面所述的计算错误。
(待续)



发表于 2018-7-11 11:19:18 | 显示全部楼层
萧铁 发表于 2018-7-11 02:56
呵呵,先说头半句:“数据没有错”。Well,实际上,数据有些小错!在第一步的运算里:
 45~51 => 6条
...

该帖从初发到现在超过3天,中间回帖几十个,却无一指出此简单错误,由此亦可见,“实事求是”作为改革开放中在思维模式上最核心的两条原则之一(另一是“实践是检验真理的唯一标准”),虽然已经讲了几十年,但对“实事”这第一步来说,还有很大进步的空间。原因无他,因为实事本身要耗费时间精力,绝大部分人可以把这些原则当作口号挂在嘴边,却从来没有准备认真实践原则,反映在帖子上就是套话连篇,其实并无实质内容支撑,一戳就破。)

——大局错了,讨论细节有意义吗?

点评

“大局错了”?意思是指对3%含义的解读不符合你们既定的立场(大局),right?按照此一说法,其实只要与你们的既定立场相反,根本就不必检视反方的理据,是这个意思吧? 没关系,先记住陈总版55楼这个说法,  详情 回复 发表于 2018-7-12 11:20
发表于 2018-7-11 11:20:24 | 显示全部楼层
萧铁 发表于 2018-7-11 02:52
关于“他(邓铁涛)不得不承认五行废除不了”,之前已经在别的帖子多次提醒你这是无中生有的捏造,你自己 ...

     科学研究,失败是常事,不承认失败也是常事,不得不承认失败也是常事。  
       无论怎么说,现在没有人再提起邓铁涛的五脏学说。他没有亲口说,不等于他不得不承认!
       人无完人,金无赤足。邓铁涛也犯错误。也许不犯错误的时候多一些。

点评

“冷冷的看着你说谎的样子……是什么让你这样迷恋这样的放肆”  发表于 2018-7-11 14:21
发表于 2018-7-11 11:25:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 张诚敬 于 2018-7-11 03:32 编辑

       无知村人认为:正常的学术讨论应具备讨论依据、从现代医学认识的理由和认识结论。反驳亦须如此。论坛人员复杂,有教授、中医、西医和如村人者的三无草根外行,请朋友们用你所掌握的广博知识多多进行帮助教导,在此先致以真诚的谢意!
发表于 2018-7-11 11:29:47 | 显示全部楼层
春秋战国时期,各种学术思想十分发达活跃,秦统一中国后,始皇为巩固统治,炮制了“焚书坑儒”事件,此事件“钳制了思想,摧残了文化”,至汉武帝时受董仲舒建议,采用“罢黜百家,独尊儒术”之策。
发表于 2018-7-11 11:34:00 | 显示全部楼层
“焚书坑儒”事件中,据传仅有《周易》与《黄帝内经》得以幸存,因为前者是算命(占卜)书,后者为医书,对人们的政治思想影响不大。
发表于 2018-7-11 11:43:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 中西医融合观 于 2018-7-11 03:47 编辑

      大数据,也会骗人!特朗普选举普京参与案,不可能有结果。
       关键在于操纵大数据的主观愿望与事先指令的选择。
        事先指令“五行”这个术语在《伤寒论》中出现的次数得出的是一个结果。每一味中药都有四气五味,这也是阴阳五行的内容;根据阴阳五行学说,阴阳蕴含着五行,五行离不开阴阳。
      《伤寒论》与阴阳五行的关系,与你的头脑中错误理解了的阴阳五行风马牛不相及!你输入的指令是你头脑中错误理解的五行!并不是内经、伤寒杂病论中的五行!!
       电脑,大数据处理,只是一个工具!能干好事,也能够干坏事,全在于操作者的主观意识与输入指令的正确与否。操作者对于指令“概念”是不是真正理解了是关键。
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