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楼主: 萧铁

【建议】关于五行应用于中医的研究

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发表于 2018-7-10 16:24:20 | 显示全部楼层
还没有弄清楚或者弄不清楚咋办?先拿掉,等弄清楚了再补上。成天价吵吵吵吵多耽误工夫啊,一茬一茬死的死了没死的头发都吵白了还吵。精神虽然可嘉,但是至今没看到有一点点成绩啊,不该静一静深刻反省吗?!

点评

这是什么法官啊?有人说你是杀人犯,就先把你枪毙了,等确定你无罪,再让你复活。你认为可行吗?  发表于 2018-7-10 16:33
发表于 2018-7-10 16:27:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 柴胡汤 于 2018-7-10 16:32 编辑

观论坛发言可见:机械论(思维)者将西医的“五脏”视为中医之“五藏”;将五藏应五行说成配属。需知:应反映的是规律性,配属则是人为的。
发表于 2018-7-10 16:36:19 | 显示全部楼层
       超循环理论与控制论相结合,控制论是自我复制过程中的稳态维持,保持内因不变;超循环理论是说系统进化的机制,在复制过程中出现了误差。控制论是排除误差的机制;超循环理论是接受系统可以容纳的误差,使得系统进化。控制论适用于在一定的时域内的事件,超循环理论是指在历史的长河中,在整个时空内发生的事件。矛盾论,唯物辩证法,五行生克制化,螺旋式上升,道生一,一生二……,无极生太极太极生两仪,两仪生四象,四象生八卦,都包含着超循环理论。
        五行的生克变化反映了人体的自动反馈调节原理,其因果转化规律含有控制论中程序控制的概念,五行归类的「比象取类」方法与控制论的同构系统概念相似。控制论专家艾什比在《大脑设计》中所画的「内稳定器模型」,是由A、B、C、D、E五个字母所组成,其形状恰与五行生克图形一模一样。加拿大学者Ling Y Wei博士在《中医基础理论的现代解释》一文中指出:「不应把五行当作静止的模型,而是真正的动力模型,是宏观宇宙和微观宇宙界动力模型的最简单形式,.在科学和医学上具有巨大价值」。
       五藏间这种反馈是普遍的,每个藏跟其余四藏都有反馈关系。每个藏与它所属的腑也有反馈关系。它反映了人体各部分正常功能的相互滋养、生化和相互约束、克制作用,也反映了病理状态下疾病的传变方式以及机体各部分抗病功能的协调方式。

点评

这些都与此帖主题无关,把整个图书馆的书抄下来都无济于事啦  发表于 2018-7-10 16:39
发表于 2018-7-10 16:37:04 | 显示全部楼层
        这个模型的核心是心肝肺脾肾五藏之间的相互影响、制约关系。受我国古代五行哲学思想的影响,中医学将藏腑之间相互反馈的主制关系解释为顺序的五行生克关系。藏间生理功能的相互滋养、生化作用,称为相生关系或母子关系。母藏对子藏的滋养生化作用常常处于主导地位。如肾之精以养肝,肝藏血以济心,心之热以温脾,脾化生水谷精微以充肺,肺清肃下行以助肾。藏间生理功能的的相互约束、克制作用,称为相克关系。如肺气清肃下降可以抑制肝阳的上亢,肝的条达可以疏泄脾土的壅郁,脾的运化可以制止肾水的泛滥,肾水的滋润可以防止心火的亢烈,心火的阳热可以制约肺气清肃太过等等。若相克的制约作用表现不足,就使被克的一藏反过来制约对方的功能,也会出现平衡失调,称为相侮,或称反克。
  中医学所建立的人体模型,所发现的藏腑间通过各种反馈回路形成的维持相对稳定的机制,与控制论中的内稳定器惊人地相似。
  内稳定器(homeostat)又称为超稳定系统。它最早由著名控制论专家艾什比提出,在《大脑设计》一书中,他详细地描述了这种机器的特点,这种机器被用来模拟那些结构复杂而又能自动保持稳定的系统。下图表示由A、B、C、D、E五个互有反馈联系的子系统组成的内稳定器。
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  内稳定器有两个有趣的特点:第一,如果系统中的某一部分如A,对平衡态有着不大的偏移,这里其他子系统对它的作用可以帮助它回到平衡态。但是一旦这个偏移充分大,在短时间内,子系统的相互作用不能使A回到平衡态,那么由于A的影响,别的一个或几个子系统可能偏移平衡态;第二,如果系统只有一个稳定态,那么不管系统开始处于什么状态,由于子系统间的相互作用,系统总会达到稳定态。只要系统处于非稳定态,系统就会不断运转,好象在寻找稳定态。



发表于 2018-7-10 16:37:38 | 显示全部楼层
         内稳定器的这两个重要性质在人体中是广泛存在的。如果将A、B、C、D、E分别看作中医所说的五藏,将系统的基本稳定态看作正常人体的健康状态,人体的病理状态可以看作这一内稳定器出现了病态稳定态的结果。藏象学说建立的控制技术实际就是利用系统的外部输入来促使系统脱离病态,回到正常状态。

发表于 2018-7-10 16:40:52 | 显示全部楼层
      先消化一下,慢慢来。
发表于 2018-7-10 16:50:34 | 显示全部楼层
中西医融合观 发表于 2018-7-10 12:14
阴阳五行是一个完整的统一的学说,在远古的时代,可能是两个说法,到了春秋战国时代的趋衍就把阴阳 ...

  阴阳五行是一个完整的统一的学说,在远古的时代,可能是两个说法,到了春秋战国时代的趋衍就把阴阳五行统一为一个学说了,汉朝董仲舒的春秋繁露把阴阳五行学说发展到了极致,一直到了今天。把阴阳五行割裂开来,肯定阴阳,否定五行,是一种错误的做法。否定五行,就是否定阴阳、否定阴阳五行学说。——————————————————————————————————
  阴阳五行是一个完整的统一的学说,这是哪个大师规定的?
 楼主| 发表于 2018-7-10 16:51:57 | 显示全部楼层
嗯,慢慢来,很好。先帮大家消化一下,此帖从一个关键数据出发:仲景的伤寒金匮里涉及五行的条文只有~1%。这是从杏林老师的研究推算出来的。大家对杏林老师所列的条文或我的数据处理有发现什么错误或者有什么需要补充的吗?




发表于 2018-7-10 16:53:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 仁海中西医 于 2018-7-10 12:58 编辑
柴胡汤 发表于 2018-7-10 12:27
观论坛发言可见:机械论(思维)者将西医的“五脏”视为中医之“五藏”;将五藏应五行说成配属。需知:应反 ...

配属是人为的?你的意思是说,配属是可以任意的?
发表于 2018-7-10 16:56:58 | 显示全部楼层
中西医融合观 发表于 2018-7-10 12:03
先生,你能够说是一个中医吗?头脑里没有五行的人能够说是一个中医吗?你把不是中医的人,不是中医界的 ...

  先生,你能够说是一个中医吗?头脑里没有五行的人能够说是一个中医吗?你把不是中医的人,不是中医界的人,包括你自己都说成是中医界,你们两个人就不在中医界之列。你们混到中医界否定五行,头脑里没有五行,嘴里说出来的是什么东东都不知道!你们反对的是你们头脑中的错误理解。

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  《伤寒杂病论》里就没有五行学说指导出来的药方,你说张仲景是不是中医?





       你们两个是不可救药,不看别人帖子,胡搅蛮缠。陈斌先生的帖子反复说明哲学理论不能指导具体操作,你们不听。我发帖让头脑没有五行的人运用阴阳指导看病,他运用阴阳逗你玩,收学费!帖子大家都看到了!你们满天价吆喝让别人用五行直接看病,你们自己运用阴阳看病,结果是什么!!!先生,你看到这个帖子,是不是装瞌睡叫不醒啊!


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  你用五行学说诊治了什么病,说来听听?

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