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楼主: llyyjj
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不怕丢人一齐发

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发表于 2018-9-19 10:23:45 | 只看该作者
本帖最后由 中西医融合观 于 2018-9-19 06:22 编辑

    批评别人头头是道,轮到自己,另搞一套,双重标准,浑水摸鱼。
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发表于 2018-9-19 15:27:08 | 只看该作者
电子大力丸、麦克斯韦方程内经电磁场、五味电磁场、纳米砭石、量子纠缠针灸......

如果说这是科学研究,也不过取类比象而已。取类比象也就是启发灵感,是科学发现的第一步,离科学理论的形成还远的很。

点评

我们做工程的,每发生一次意外,就要做个源头分析,叫root cause analysis,找出发生问题的根源所在,从根本上去杜绝问题发生的条件,所以现代的产品大至汽车小至家电,能够不断改进,除了在技术上的突破,这个排除  详情 回复 发表于 2018-9-19 17:37

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 楼主| 发表于 2018-9-19 15:47:57 | 只看该作者
柳之心 发表于 2018-9-19 15:27
电子大力丸、麦克斯韦方程内经电磁场、五味电磁场、纳米砭石、量子纠缠针灸......

如果说这是科学研究, ...

取类比象也就是启发灵感
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这句话对取类比象评价正确。把取类比象当成中医的一个思维方法甚至当成特长优势,那是严重贬低中医。
在论坛,第一次见到这样准确评论“取类比象”的。
104
 楼主| 发表于 2018-9-19 15:52:50 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2018-9-19 07:10
先生说别人一套一套的,你看看阳性细胞、阴性基因……是不是蚂蚁嫁大象!!人家还真的做了临床试验 ...

第一,论文的临床试验,就如你说的这个实验设计存在巨大漏洞,把研究生的名头,医院的名头,搞砸了!
第二,虽然你号称中西医融合,但从你反复质疑“阳性细胞”一词,看出来你对阴阳学说的概念认识模糊。如果你愿意不抱成见地交流阴阳学说,可以给你仔细讲讲阴阳的基本概念。

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可另开专贴,专门探讨阳性细胞之问题,我等定围观捧场~  发表于 2018-9-19 16:15
105
 楼主| 发表于 2018-9-19 16:17:33 | 只看该作者
本帖最后由 llyyjj 于 2018-9-19 16:19 编辑

南京陈斌
可另开专贴,专门探讨阳性细胞之问题,我等定围观捧场~
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细胞分阴阳,三言两语的事,用不着开帖。不过阴阳学说,我发现论坛里还有许多概念不清的说法和疑问,包括五行学说。比如,肾阴有没有物质基础……这一类疑问,都说明对阴阳含义认识模糊。


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这个话题有一定探讨或批判探讨之价值。  发表于 2018-9-19 16:21
106
 楼主| 发表于 2018-9-19 16:28:33 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2018-9-19 16:17
南京陈斌
可另开专贴,专门探讨阳性细胞之问题,我等定围观捧场~
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大到太阳月亮,小到原子,都可以用阴阳来认识、命名。细胞的大小,居于星球和原子之中,怎么就不能用阴阳命名或划分?
107
发表于 2018-9-19 16:38:47 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2018-9-19 08:28
大到太阳月亮,小到原子,都可以用阴阳来认识、命名。细胞的大小,居于星球和原子之中,怎么就不能用阴阳 ...
细胞可否分阴阳,有何意义
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=72909
108
发表于 2018-9-19 16:53:02 | 只看该作者
   取象比类,一定要经过长期的实践,反复检验,才能得出正确结论。科学实验是在取象比类的基础上,人为的控制一定的条件把现实缩小或者简单化(模型),重复取象比类,验证取象比类的方法。所以取象比类是科学实验的基础,科学实验是取象比类的验证或者说延伸。科学实验得出来的结论,还需要社会实践的检验,但是这个过程就要短得多,可靠的多。
109
发表于 2018-9-19 17:37:24 | 只看该作者
柳之心 发表于 2018-9-19 15:27
电子大力丸、麦克斯韦方程内经电磁场、五味电磁场、纳米砭石、量子纠缠针灸......

如果说这是科学研究, ...

我们做工程的,每发生一次意外,就要做个源头分析,叫root cause analysis,找出发生问题的根源所在,从根本上去杜绝问题发生的条件,所以现代的产品大至汽车小至家电,能够不断改进,除了在技术上的突破,这个排除源头失误的做法也起了很大的作用。

如果从源头分析的方法去看,这个“取类比象”的思维方式确可说是源头之一。如枊先生所说,这思维方式在整个科学理论的形成中充其量只能算是启发灵感,实际要能成为科学理论还需要严格的论证。这就是改革开放对传统思维方式所起改造作用的二条关键论述之一的“实践是检验真理的唯一标准”(另一条是“实事求是”)。中医界在40年改革开放的进程中基本上是在关起门来搞意识形态斗争,所以,思维方式基本上仍然是原地踏步,以致一些中医人好像觉得把“取类比象”捧成“东方科学”的瑰宝就有了正当性似的,所以可以说,这是此一中医“量子纠缠”事件发生的思想根源之一。

不过,如果中医人一早就有这个所谓“子病针母”的实践,由此类比出量子纠缠理论,那当然是中医人和“取类比象”的伟大成就了,估计你不用吹“东方科学”,现代科学工作者们都要抢着找个老中医拜师了。

但可惜的是,过去不断发生的这些中医奇葩创新(除了那个五行论断飞机故障外),却不是用中医原理向现代科学进行类比的创新,而只是一些人把中医另一个传统 一 对不明机理的现象做个黑盒子贴个标签 一 简单拿过来进行所谓科学创新的包装操作。所以,严格地说,说这些人做了“取类比象”的研究恐怕还是抬高了他们。因为任何人都可百度出一些量子纠缠的科普解说,如果读完抽出几个专业术语就可随意贴标签,那这前沿科学就没啥意义了。

由此观之,即使“取类比象”有其价值,怎样与像这案子所揭示的、类似“奸商”的包装操作划清界线,值得继续深入探讨。


点评

夸夸其谈,你知道什么是:取象比类?取类比象?取象建类?取象归类?格物致知?你知道不知道:取象比类与科学实验之间的关系?与形式逻辑之间的关系?与实践论之间的关系?? 中医与中国古代、现代有许许  详情 回复 发表于 2018-9-19 18:52

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110
发表于 2018-9-19 18:52:12 | 只看该作者
萧铁 发表于 2018-9-19 09:37
我们做工程的,每发生一次意外,就要做个源头分析,叫root cause analysis,找出发生问题的根源所在,从 ...

    夸夸其谈,你知道什么是:取象比类?取类比象?取象建类?取象归类?格物致知?你知道不知道:取象比类与科学实验之间的关系?与形式逻辑之间的关系?与实践论之间的关系??
     中医与中国古代、现代有许许多多人研究取象比类,你那么一点点小聪明,改良人家的查询工具,不值一提!

        看你也与修铁路的差不多。

点评

莫名其妙。  发表于 2018-9-19 20:47
这又奇了,我那小工具与此事毫无关系,大概有人突然觉得自己武功一夜间被废,精神有些错乱?  发表于 2018-9-19 20:26
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