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楼主: 南京陈斌
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细胞可否分阴阳,有何意义?

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 楼主| 发表于 2018-9-19 17:48:05 | 显示全部楼层
llyyjj 发表于 2018-9-19 09:37
太阳不能划分阴阳,实际是古人就没办法研究太阳。其实现代人也没办法研究太阳。
从古到今,对太阳都没办 ...

至于细胞,您应该细胞学问多,您介绍细胞学内容,咱们看看,是否存在两个相互依存又相互对立的关系,如果存在,就可以用阴阳划分。

一一个人学说浅陋。个人所学习的生物学,细胞学的理论中,从来没有阴性细胞,阳性细胞之说。
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 楼主| 发表于 2018-9-19 18:42:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-9-20 03:36 编辑
中西医融合观 发表于 2018-9-19 10:32
简单地说:阳细胞、阴细胞……无论中医还是西医,二者的理论中都没有这个概念!是子虚乌有!如果想要创 ...

阳细胞、阴细胞不具备概念的意义(概括与反映事物的客观存在与客观规律),只是一种文字游戏。

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 楼主| 发表于 2018-9-19 18:53:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-9-19 11:00 编辑
llyyjj 发表于 2018-9-19 09:32
原子这东西,没有电离的时候,就叫原子。发生电离以后,会带有电荷,在一个环境中,必定同时存在相等数量的 ...

原子这东西,没有电离的时候,就叫原子。发生电离以后,会带有电荷,在一个环境中,必定同时存在相等数量的、不同性质的两种带电荷的原子,这种原子叫离子。两种电荷分别命名为正电荷与负电荷。两种电荷的关系,与中国古代讲的阴阳关系是一样的,所以,当年的翻译家就用了阴离子、阳离子这两个词。

一一离子有阴阳,那是有特定的内涵--正电荷与负电荷。阳细胞与阴细胞有特定的内涵规定吗?有人认为,细胞有正常细胞与异常细胞之分,可以构成阳细胞与阴细胞。正常细胞与异常细胞是相对的范畴,没有特定的内在规定。同一个细胞,可以接近正常,可以接近异常,有时很难明确判断区分。

而离子,没有正常离子与异常离子之分。或者说,离子的阴阳之分,与离子正常异常与否毫无关联。


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 楼主| 发表于 2018-9-19 21:31:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-9-20 03:35 编辑
llyyjj 发表于 2018-9-19 13:01
正常细胞异常细胞和阴阳没关系,阴阳一般是分析一个细胞的。
细胞是生命的最小单位,既然是生命,就有个 ...

正常细胞异常细胞和阴阳没关系,阴阳一般是分析一个细胞的。
细胞是生命的最小单位,既然是生命,就有个生命周期。中医把人的生命周期划分五个阶段,生、长、壮、老、已。这有生到壮,就属阳,是生长过程,由壮到已,这是衰落的阶段,属阴。

属阴属阳,是指生命过程的阶段或趋向,不是指这个人一会属阳一会属阴。

一一这种阴阳的划分,就更加牵强了。

一、生长属阳,衰落属阴,生长与衰落之间,存在着相互对立、互根之关系,存在着相互消长与转化之关系吗?生长壮老矣,是单向的过程,还是双向的过程?可不可以双向的相互的消长与转化?

二、如果以生命周期、生命过程的阶段或趋向划分阴阳,那么,万事万物都是有周期的,有从产生到消亡的过程,有生长壮老矣的过程,包括地球、太阳、宇宙。是否地球、太阳、宇宙都可以分出阴阳来--阳地球与阴地球、阳太阳与阴太阳、阳宇宙与阴宇宙……



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 楼主| 发表于 2018-9-19 21:42:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-9-20 03:35 编辑
llyyjj 发表于 2018-9-19 13:01
正常细胞异常细胞和阴阳没关系,阴阳一般是分析一个细胞的。
细胞是生命的最小单位,既然是生命,就有个 ...

正常细胞异常细胞和阴阳没关系,阴阳一般是分析一个细胞的。

一一最关键的一点,您这种阴阳划分的方法(取决于单个细胞的生命周期、生长壮老已,而不是正常细胞与异常细胞),有没有征求过阳性细胞与阴性细胞,阳性基因与阴性基因创造者本人的意见?
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 楼主| 发表于 2018-9-19 23:03:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-9-20 03:35 编辑

其实,细胞可否分阴阳,个人以为,是个假命题。

阴阳,是对相关事物或现象相对属性或同一事物内部对立双方属性的概括。

正确的说法,应当是细胞有阴阳的属性。万事万物,都具有阴阳的属性(上下、内外、动静、升降、温热寒凉、物质能量……),细胞也不例外。

每个细胞都同时具有阴阳两种属性(相互对立互根),只有阳没有阴属性的细胞,与只有阴没有阳属性的细胞,是不存在的。

至于离子有阴离子阳离子之分,那是有特定内涵的,此处的阴阳,对应的是正负电荷,而不是阴阳属性(上下、内外、动静、升降、温热寒凉、物质能量……)。

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 楼主| 发表于 2018-9-19 23:06:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-9-20 03:36 编辑

而阴阳是气的两种固有属性。按阴阳分,则世界上的气可分为阴气和阳气两类。

---------------------
第一句,阴阳是……属性。后一句,气可分为……两类。
这段话,初看是语病,细看不是语病,是作者概念糊涂。气有阴阳两种属性,这两种属性是相对的概念,有阳就有阴,五阳就无阴,现代中医表述为阴阳相互依存,这里的依存,是概念的依存,就是说,没有阳这个概念,也就没有阴这个概念。
后一句,气可分为……两类,这是物质的分类,意思是,有一种气叫阳气,有另一种叫阴气,这里,阴阳就不是属性的分类,而是物质的分类了。

本来,任何物质都可以有阴阳两种属性,一块石头,上一面是阳面下一面是阴面,这是“气的两种固有属性”的意思。
后一句“气可分为阴气和阳气两类‘’,就是说,石头有阴石头、阳石头两种,这就把阴阳概念转换了,本来阴阳是表示属性的,转换成表述分类的了。
有这一句可以看出,作者自己对阴阳的概念理解是糊涂的。


http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=72534

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 楼主| 发表于 2018-9-19 23:13:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-9-20 03:34 编辑

后一句,气可分为……两类,这是物质的分类,意思是,有一种气叫阳气,有另一种叫阴气,这里,阴阳就不是属性的分类,而是物质的分类了。

一一40楼是李老师的原话,阐述的很到位。只是在细胞的分类上,不小心犯了自己所批判的错误,没能将正确的认识贯彻到底。不知李老师能否同意我的看法?
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 楼主| 发表于 2018-9-19 23:16:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-9-20 03:34 编辑

哲学本身是极绕人的,一不小心就会绕错

点评

隔行如隔山,医学与哲学是两个理论体系,中西医是两个理论体系,不同的理论体系之间具有不可通约性,不能够直接、完美的相互解释。 阴阳五行学说与细胞学,风马牛不相及(具有不可通约性),但是  详情 回复 发表于 2018-9-20 07:43
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 楼主| 发表于 2018-9-20 08:40:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-9-20 03:35 编辑
中西医融合观 发表于 2018-9-20 00:20
李致重先生的文章巜论中,西医学的不可通约性》,影响面甚广,但文章的主要观点是错误的。
====== ...

在一个系统内(医学)两个子系统(中西医)只有具有不可通约性,才能过把两个子系统区分开来……

一一中、西医是一个学科(医学)内的两种不同理论体系,将其归纳为一个系统内的两个子系统,似不妥当确切。

至于中、西医区分开来,这个是由于中、西医自身独特的理论结构与特性所致,不应归结成"不可通约性"。由于中、西医在研究目标与对象上的一致性,规定了二者之间在本质上存在着可通约性。这种可通约性是客观存在的、固有的、不以人的意志为转移的。之所以有不可通约的认识,只是人们在认识上一时间还没有接近到客观真理的真面目。

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