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楼主: 王锡民
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为什么论坛上的几位看不懂《内经》中的“人始生,先成精”就是指现代医学中的受精卵?

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 楼主| 发表于 2018-9-22 18:06:54 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2018-9-22 21:19 编辑
南京陈斌 发表于 2018-9-22 13:14
精是好东西,能造人的东西当然属于精。

一一精,是能造人的东西。

精是好东西,能造人的东西当然属于精。

一一精,是能造人的东西。

偷换概念。
——————————————————————
             这就是你不懂了。人体没有两样,中医与西医只是从不同角度进行认识,但绝对不会因为认识不同而出现两样。脑袋在西医理论中是脑袋,在中医理论中还是脑袋。张三中医理论中穿黑衣服叫张三,张三在西医理论中穿白衣服还是张三。指出中医里的张三就是西医里的张三,是因为辨认出来了,称为“辨识”也好、“破解”也罢,都是教人辨别事物的能力,做出了前人没有做过的贡献。也不是偷换概念。       “精”在内经中,即是哲学概念,又是科学概念;既是具体的,又是抽象的,这就是自然哲学理论的特点,把中医人都搞糊涂了。就是因为中医人没学懂哲学概念的本义,只是肤皮了草地学会几个词就乱用,结果丢了精髓的内容。你也是这样。我还得教你。你不但不感谢,还反说我自心为是,真是岂有此理。
      通俗地说,精既是广义的,又是具体的。
    《中医基础理论》教材的一些作者,根据后世医家对于先天、后天的划分,直接区分为先生之精和后天之精。但是,把它搞错了。“人始生,先成精”的“精”,是受精卵时期,在先天时期,称为“精”,所以称为先天之精。不过它不藏于肾,而是生命的开始。
       要说它藏于肾,它是藏于父肾中的精子和藏于母肾中的卵子,而不是源于自己的肾,因为自己的肾还没有形成。就是这么一个道理,二千多年来,迷惑了无数代的中医人。如果没有胚胎学的启示,我也永远弄不明白。感谢“胚胎学”的研究成果,才启发我认识到“人始生,先成精”的“精”,相当于胚胎学中的受精卵。
      



      《中医基础理论》分为先天之精和后天之精是正确的,错在“先天之精藏于肾”。我这么讲,你要是还糊涂,我就没有办法了。理解问题需要理解力达标的。
      



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发表于 2018-9-22 18:12:33 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2018-9-22 09:58
我前面说的是生殖治精,生殖之精算先天还是后天,您说吧,您爱怎么划分都行。

您要讨论先天之精,您的 ...

您要讨论先天之精,您的先把先后天划分清楚,划分出来才好讨论。怎么划分,由您决定,因为这本来也是后人学习《内经》的一种方法,谁觉得哪种划分合适,就哪种。

——链接处28楼的问题,王教授没有正面回答,李老师谈谈看法吧。

所谓先天后天,是以出生为界限。出生前,与生俱来的,为先天。出生后,为后天。

以胚胎期和受精卵时间划分先后天,其理论出处与依据是什么?怎么定义先天性疾病,后天性疾病?


http://www.gtcm.info/forum.php?m ... p;extra=&page=3

点评

这个问题,你没弄明白,还得我有空给你科普。  发表于 2018-9-22 18:13
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发表于 2018-9-22 18:16:08 | 只看该作者
您要讨论先天之精,您的先把先后天划分清楚,划分出来才好讨论。怎么划分,由您决定,因为这本来也是后人学习《内经》的一种方法,谁觉得哪种划分合适,就哪种。

——先天之精是指机体先天的,与生俱来的,固有的构建与维持生命的精微物质(如核酸、酶、激素等),和后天之精相对。

这是我个人对先天之精概念的学习理解。

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你这个认识是错误的。  发表于 2018-9-22 18:17
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发表于 2018-9-22 18:19:03 | 只看该作者
百度(代表世人一定程度上的共识而不是个人认识):

先天与后天
先天与后天是两个对应词,先天是生下来就决定的特性,而后天是在后天形成的,其区别在于是否为自身所致,非自身所致归为后天。
45
 楼主| 发表于 2018-9-22 18:19:34 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2018-9-22 18:31 编辑
南京陈斌 发表于 2018-9-22 18:16
您要讨论先天之精,您的先把先后天划分清楚,划分出来才好讨论。怎么划分,由您决定,因为这本来也是后人学 ...

——先天之精是指机体先天的,与生俱来的,固有的构建与维持生命的精微物质(如核酸、酶、激素等),和后天之精相对。

这是我个人对先天之精概念的学习理解。
——————————————————————————
            望文生义是不行的。必须进行考证和论证才行,这些你都没有基础,哪有什么认为的基础?你的认为就是对于现行《中医基础理论》教材中的错误看不出来,一概吸收。恰好犯了你自己说的“胶柱调瑟,刻舟求剑”的错误。
46
发表于 2018-9-22 18:21:51 | 只看该作者
王锡民 发表于 2018-9-22 10:06
精是好东西,能造人的东西当然属于精。

一一精,是能造人的东西。

《中医基础理论》教材的原作者,根据后世医家对于先天、后天的划分,直接区分为先生之精和后天之精。但是,把它搞错了。

——大言不惭。

中医基础理论原作者不是一个人。

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是几个人,就错几个人。错误在认识,不在几个人。  发表于 2018-9-22 18:27
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发表于 2018-9-22 18:24:03 | 只看该作者
王锡民 发表于 2018-9-22 10:06
精是好东西,能造人的东西当然属于精。

一一精,是能造人的东西。

“人始生,先成精”的“精”,是受精卵时期,在先天时期,称为“精”,所以称为先天之精。不过它不藏于肾,而是生命的开始。

——先天之精的概念,被您改的面目全非。除了精字的写法一样,其它完全不一样。

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不纠正错误,中医理论永远摘不掉伪科学的帽子。懂吗?  发表于 2018-9-22 18:27
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 楼主| 发表于 2018-9-22 18:26:14 | 只看该作者
       先天之精,从受精卵开始,分化为胚胎的一身细胞,都是先天之精;再发育成胎儿(出生前)或婴儿(出生后)的一身细胞,也都是先天之精。所以,出生后的一身细胞就是先天之精。至于核酸、酶、激素等只不是先天之精发挥功能时有目的合成的物质,是按照先天之精(细胞)之内的指令合成的。我这么说,不知你理解没有?

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全部都是自己定的概念,自说自唱。  发表于 2018-9-22 18:29
49
 楼主| 发表于 2018-9-22 18:29:42 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2018-9-22 18:24
“人始生,先成精”的“精”,是受精卵时期,在先天时期,称为“精”,所以称为先天之精。不过它不藏于肾 ...

“人始生,先成精”的“精”,是受精卵时期,在先天时期,称为“精”,所以称为先天之精。不过它不藏于肾,而是生命的开始。

——先天之精的概念,被您改的面目全非。除了精字的写法一样,其它完全不一样。
————————————————————————————————————
             我改的不对吗?错在哪?
       没想到你原来也怕改错。正好犯了你自己说的“胶柱调瑟,刻舟求剑”的错误。

  

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人家是把错的改成对的,您是把对的改成错的。  发表于 2018-9-22 18:31
50
发表于 2018-9-22 18:32:58 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-9-22 10:35 编辑
王锡民 发表于 2018-9-22 10:29
“人始生,先成精”的“精”,是受精卵时期,在先天时期,称为“精”,所以称为先天之精。不过它不藏于肾 ...

我改的不对吗?错在哪?

——自己去百度一下,什么叫做偷换概念吧。

点评

真是一个死心眼,我说半天,白说了。不懂装明白, 是最可气的。  发表于 2018-9-22 18:37
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