为什么论坛上的几位看不懂《内经》中的“人始生，先成精”就是指现代医学中的受精卵？

王锡民

           为什么论坛上的几位看不懂《内经》中的“人始生，先成精”中的“精”就是指现代医学中的“受精卵”？我不得不怀疑几位的智商。与此同时，我开始相信太白侠先生为什么十分愤怒地谴责有的人“智商低下”了。



      （写错一个字，刚改过来。把受精卵写成精子了。）

王锡民

           《灵枢• 决气篇》说：“两神相搏，合而成形，常先身生，是谓精。”
      《灵枢•本神》也说“生之来，谓之精”。意思是说，伴随生命而来的物质叫做“精”，也是指受精卵。因为与生命伴随而来的是“受精卵”。
     《灵枢• 经脉篇》指出：“人始生，先成精，精成而脑髓生，骨为干，脉为营，筋为刚，肉为墙，皮肤坚而毛发长。”此段文字描述了胚胎发育的全过程，更是明确指出了受精卵就是形成人体胚胎之前的先天之精。意思是说，人体在形成的初始，先形成精（受精卵），受精卵形成之后发育成胚胎，而胚胎则是先发育脑，再形成骨、脉、筋、肉、皮肤和毛发。这个描述基本符合胚胎发育过程，例如，的确是神经系统和心血管系统先发育，但这里没提心血管的事，也未尝不可。这还说明，古代医家是研究过胚胎发育过程的。

王锡民

             以上几段论述中的“精”，可以互相印证。我从《黄帝内经》中破解出，以上几段文字中的“精”，就是现代医学胚胎学中的受精卵。为什么陈斌、千秋雪、g10101、李同宪（融合观）等几位先生，看不出来？
         是真的看不出来？还是有意诋毁，阻碍中医理论的破解。目的何在？

         我认为，看不出来是理解能力问题，或另有目的？而不是破解有问题。

王锡民

gl0101 发表于 2018-9-22 07:33
请教王教授两个问题：

1.精到底是精子还是受精卵？

      自己先理解一下，上面那几段究竟是什么意思。别总问，讲了也听不懂。      



      给你们讲点东西，理解的太费劲了。有的人不懂不要紧，就是不动脑子，一点主见都没有，不懂就傻拉巴叽地否定。还不怀好意地讽刺、挖苦，就这样的脑瓜子还想学中医？给小学生讲课，恐怕也用不着费这么大劲。

王锡民

何九公 发表于 2018-9-22 11:00
破解正确，这里的“先成精”的精，就是指受精卵，只为只有精或只有卵，而没有精卵结合是不能孕育出新的生 ...

解正确，这里的“先成精”的精，就是指受精卵，只为只有精或只有卵，而没有精卵结合是不能孕育出新的生命体的。

众口难调，在中医界，各的人固有思维根深蒂固，都自以为是，论战非常消耗精力，不如潜心写书，把主要精力用到点子上去。

可以陈述自己观点，让人们有个消化吸收的过程，急没有什么用。
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       何先生说的非常对。让他们慢慢消化吧。

王锡民

gl0101 发表于 2018-9-22 11:41
没有。女人没有精子，男人没有精受精卵，胚胎以后没有精子或者受精卵。据说人有三宝精气神呢。

女人没有精子，男人没有精受精卵，胚胎以后没有精子或者受精卵。据说人有三宝精气神呢。
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            这就是你理解的不对。
       不管男人、女人，在出生之前的胚胎，都是由父母的精子、卵子结合而成的受精卵分化而来的。这个受精卵，由于染色体的不同，而发育成的胚胎分为男、女性，出生之后成为男婴和女婴。
      你的错误在于，没有学过胚胎学的知识。以主观臆想说事，没有科学态度。

王锡民

南京陈斌 发表于 2018-9-22 13:10
王教授理论：《灵枢• 经脉篇》指出：“人始生，先成精，精成而脑髓生，骨为干，脉为营，筋为刚，肉为 ...

王教授理论：《灵枢• 经脉篇》指出：“人始生，先成精，精成而脑髓生，骨为干，脉为营，筋为刚，肉为墙，皮肤坚而毛发长。”此段文字描述了胚胎发育的全过程，更是明确指出了受精卵就是形成人体胚胎之前的先天之精。

现行中医基础理论：
精，贮藏于脏腑、形体、官窍之中，并流动于脏腑、形体、官窍之间。
二、人体之精的生成、贮藏和施泄
1、精的生成。人体之精由禀受于父母的先天之精及来源于吸入清气与水谷精微的后天之精相融合而生成。
……精的贮藏。人体之精贮藏于脏腑身形中。肾所藏先天之精，作为生命本源，在胎儿时期便贮藏于各脏腑之中。
……精，按其来源可分为先天之精和后天之精。


一一先天之精与后天之精的划分，是指其来源的不同而划分的。先天之精源自父母，源自先天，生而有之，与生俱来的。贮藏于脏腑形体官窍之中，并流动于脏腑形体官窍之间。

先天之精不是受精卵本身(如果说先天之精源于受精卵，还多少有些关联，可以再商榷商榷)。
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           《中医基础理论》中的上段认识，是错误的认识。但你只知囫囵吞枣地全盘吸收，不能分辨其中的错误。等我有时间，指出它错在哪。现在没有空时间。只是上论坛简答几句。

王锡民

南京陈斌 发表于 2018-9-22 13:14
精是好东西，能造人的东西当然属于精。

一一精，是能造人的东西。

精是好东西，能造人的东西当然属于精。

一一精，是能造人的东西。

偷换概念。
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             这就是你不懂了。人体没有两样，中医与西医只是从不同角度进行认识，但绝对不会因为认识不同而出现两样。脑袋在西医理论中是脑袋，在中医理论中还是脑袋。张三中医理论中穿黑衣服叫张三，张三在西医理论中穿白衣服还是张三。指出中医里的张三就是西医里的张三，是因为辨认出来了，称为“辨识”也好、“破解”也罢，都是教人辨别事物的能力，做出了前人没有做过的贡献。也不是偷换概念。       “精”在内经中，即是哲学概念，又是科学概念；既是具体的，又是抽象的，这就是自然哲学理论的特点，把中医人都搞糊涂了。就是因为中医人没学懂哲学概念的本义，只是肤皮了草地学会几个词就乱用，结果丢了精髓的内容。你也是这样。我还得教你。你不但不感谢，还反说我自心为是，真是岂有此理。
      通俗地说，精既是广义的，又是具体的。
    《中医基础理论》教材的一些作者，根据后世医家对于先天、后天的划分，直接区分为先生之精和后天之精。但是，把它搞错了。“人始生，先成精”的“精”，是受精卵时期，在先天时期，称为“精”，所以称为先天之精。不过它不藏于肾，而是生命的开始。
       要说它藏于肾，它是藏于父肾中的精子和藏于母肾中的卵子，而不是源于自己的肾，因为自己的肾还没有形成。就是这么一个道理，二千多年来，迷惑了无数代的中医人。如果没有胚胎学的启示，我也永远弄不明白。感谢“胚胎学”的研究成果，才启发我认识到“人始生，先成精”的“精”，相当于胚胎学中的受精卵。      



      《中医基础理论》分为先天之精和后天之精是正确的，错在“先天之精藏于肾”。我这么讲，你要是还糊涂，我就没有办法了。理解问题需要理解力达标的。
      

王锡民

南京陈斌 发表于 2018-9-22 18:16
您要讨论先天之精，您的先把先后天划分清楚，划分出来才好讨论。怎么划分，由您决定，因为这本来也是后人学 ...

——先天之精是指机体先天的，与生俱来的，固有的构建与维持生命的精微物质(如核酸、酶、激素等)，和后天之精相对。

这是我个人对先天之精概念的学习理解。
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            望文生义是不行的。必须进行考证和论证才行，这些你都没有基础，哪有什么认为的基础？你的认为就是对于现行《中医基础理论》教材中的错误看不出来，一概吸收。恰好犯了你自己说的“胶柱调瑟，刻舟求剑”的错误。

王锡民

       先天之精，从受精卵开始，分化为胚胎的一身细胞，都是先天之精；再发育成胎儿（出生前）或婴儿（出生后）的一身细胞，也都是先天之精。所以，出生后的一身细胞就是先天之精。至于核酸、酶、激素等只不是先天之精发挥功能时有目的合成的物质，是按照先天之精（细胞）之内的指令合成的。我这么说，不知你理解没有？