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楼主: 南京陈斌
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王锡民教授理论的错误

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 楼主| 发表于 2018-10-2 16:27:48 | 显示全部楼层
天空云淡 发表于 2018-10-2 07:45
王锡民教授讲先天之精是受精卵的文章,讲的是无性繁殖的生物?还是通过克隆技术手段而生成的生物或生命?

王锡民教授讲先天之精是受精卵的文章,讲的是无性繁殖的生物?还是通过克隆技术手段而生成的生物或生命?

一一王教授认为先天之精是受精卵。没有受精卵的生物或生命怎么办?还有没有先天之精存在?

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 楼主| 发表于 2018-10-2 16:49:55 | 显示全部楼层
llyyjj 发表于 2018-10-2 08:40
一一受精卵自身的DNA是从哪里来的?
-------------------------------
是从爹妈身上来的,您想说什么? ...

先天之精是现代中医为了阐述《内经》的认识所建立的一个概念,《内经》讲的只是人始生先成精等等,只是从受精卵说起。

一一先天之精是现代中医为了阐述《内经》的认识所建立的一个概念。


《内经》讲的只是人始生先成精等等,只是从受精卵说起。


所以,先天之精是受精卵?

点评

对。  发表于 2018-10-2 16:50
23
 楼主| 发表于 2018-10-2 16:55:20 | 显示全部楼层
天空云淡 发表于 2018-10-2 08:51
南京陈斌没有理了,就说别人答非所问。
难造辩论输了就那么丢人?还是要赔银两?

王教授认为先天之精是受精卵。没有受精卵的生物或生命怎么办?还有没有先天之精存在?

[size=29.4389px]前提是,王锡民教授的文章,是在讲人呢,还是在讲其它生物?

一一您自己再琢磨啄磨,是否答非所问?

克隆人是人还是其它生物?
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 楼主| 发表于 2018-10-2 17:13:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-10-2 09:20 编辑

如果先天之精是受精卵成立的话,那么,没有受精卵就没有先天之精的存在。

而克隆人没有受精卵阶段,但克隆人作为生命体,仍然是有先天之精存在的。这一客观事实,与上述结论相矛盾。
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 楼主| 发表于 2018-10-2 22:16:54 | 显示全部楼层
llyyjj 发表于 2018-10-2 14:11
受精卵当为狭义之精而不是广义之精(先天之精合后天之精)。与繁衍后代作用密切相关,可归为生殖之精(精 ...

从后代说起,受精卵就是最早的生命体,最早的生命体只能来源于爹妈,因为是来源于父母,所以那它就是先天之精。

一一请李老师把先天之精的定义、来源、分布、特征特点特性、功能作用、与后天之精脏腑之精生殖之精的区别与联系、与脏腑气血津液之关系复习一下。
26
 楼主| 发表于 2018-10-2 22:21:02 | 显示全部楼层
llyyjj 发表于 2018-10-2 14:11
受精卵当为狭义之精而不是广义之精(先天之精合后天之精)。与繁衍后代作用密切相关,可归为生殖之精(精 ...

从后代说起,受精卵就是最早的生命体,最早的生命体只能来源于爹妈,因为是来源于父母,所以那它就是先天之精。

一一有定义说,先天之精是最早的生命体吗?

有定义说,先天之精是生命体吗?

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 楼主| 发表于 2018-10-3 06:22:25 | 显示全部楼层
千秋雪 发表于 2018-10-2 21:44
-------------------男女结合,一个新的生命个体,这个新生命不是受精卵还能是什么?请千总赐教。
----- ...

男女结合,一个新的生命个体,这个新生命不是受精卵还能是什么?请千总赐教。
-----------------------------------------------------------
有人说不是吗?

一一李老师大概是把精当作精灵来理解了。精是精灵,精灵是生命,或者生命体。先天之精是先天的精灵,先天的生命体,可不正是受精卵?不是受精卵还能是什么?
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 楼主| 发表于 2018-10-3 17:38:32 | 显示全部楼层
llyyjj 发表于 2018-10-3 09:24
先天之精是先天的精灵,先天的生命体,可不正是受精卵?不是受精卵还能是什么?
----------- ...

我前面一直说,受精卵是最早的生命体。
这三个人意见都一致,这个问题不用讨论了,咱们接着说正经话题。
说先天之精

一一本来就没人否定第一个问题,是在讨论第二个问题。自己脱离主题,节外生枝。
29
 楼主| 发表于 2018-10-5 20:23:16 | 显示全部楼层
llyyjj 发表于 2018-10-5 08:40
【元精乃先天之精,非交媾之精……所谓元精、元气、元神,由未生出胎以前而具,俱先天也】先天之精才出现 ...

你以为引上一段清朝的文章就算先天之精的定义了。你看这个定义合理吗?
连爹妈都不要了,还讲什么先天、后天?古人说的就都正确?
一一

一、这是先天之精目前所能找到的最早的出处,不是哪位先生自己臆造出来的。

二、说先天之精非交媾之精,是强调先天之精不是交媾之精(相当于受精卵),先天之精是先天之精,交媾之精是交媾之精,二者是有区别的;但并没有说,先天之精不是源于交媾之精(爹妈都不要了)。

30
 楼主| 发表于 2018-10-8 10:55:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-10-8 02:56 编辑

另外,咱们谈的话题,本来是“中医怎么知道有先天之精的”,意思是要探讨中医产生“先天之精”这个概念的过程。《寿世保元》这一段,是要讲“什么是先天之精”,虽然没有讲出来,但我们知道他要讲什么。

一一只有先确定"什么是先天之精",然后才能讨论"中医如何产生先天之精这个概念的过程"。否则讨论了半天,可能不是一个概念,一个事物,一个对象。

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