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楼主: 医源
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【原创】什么是“精”及“先天之精”

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 楼主| 发表于 2018-10-7 14:53:32 | 显示全部楼层




     作为学者立论,必须严谨,并有一定的根据。特别是中医,它不是文化,而是中国知识体系的延伸出来的,帮助生命得以健康存在、延续的生命体系,是严谨的。
     引起争议,或者是作者的不严谨,或者立论存在问题。争议就是熔炼的一个熔炉,对自己的论有很大的好处,是去粗取精的过程。想名流千古,就必须经受争议,这就是论道。
     

点评

立论,是对实践的认识,是对客观存在规律的总结和结论。学者立论,要经得实践的验证。  详情 回复 发表于 2018-10-11 16:40
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 楼主| 发表于 2018-10-9 11:23:50 | 显示全部楼层
柴胡汤 发表于 2018-10-7 07:05
“——讨论医学中的精,属于生理生化学的范畴。与天地,与高能物质无关,那个是属于哲学层面的内容。中医的 ...

1、中医理论看问题,将人置于天地这个大环境中加以考察认识,十分重视天、地、人之间的密切关系,天地人是一个有机整体,人不能脱离自然这个大环境而独立存在。先有天地阴阳,才能有人之阴阳,同理,先有天地之精,然后才能有人之精。现代科学(特别是西医)认识人,则将人与环境割裂开来孤立地看待。2、可见“先天之精就是受精卵”之说,显然是错误的(我说只是猜测)。3、用的是西医思维而与中医思维毫无关系。

回复:
      1、这种思考是中国式的思考,也符合中医思想,同时也点出了中西思想的根本区别。
      2、我们谈一下先天之精。先天之精的形成,首先是从无到有的过程。无,我们勉强称之为先天之气,但当无生成有时,有即为先天之精。……………… 在复杂的生命中时,如人体中,这个先天之气 - 外界天地之气的规律在生命体中已经形成一种惯性规律,在相应的时间就会生成精微物质,对应人体就是精子或受精卵,就是论坛同仁认为的先天之精,特别是精子,其实卵子也是。这个过程是生命体将天之变化转化到生命体内,古人理论“父母如天地”。可以说这是最初的先天之精。
       继续看先天之精的变化:生命之初的先天之精,是天地合力生成,而男女婚媾,精卵细胞相合生成受精卵,在第二阶段仍称之为先天之精。第三阶段受精卵发育成生命,则生命被称之为天地之精(注意此时不是站在人的角度看问题)。
       中间省略了过程,虽然正是论坛同仁缺失的,但暂时不便外露,但思路清晰敏锐者,也可以补全。
       以上基本上就可以明了先天之精的变化过程中的实质定位。
       3、所言极是。
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 楼主| 发表于 2018-10-9 11:35:29 | 显示全部楼层



               “气生精,精生神”,是精与气来历的根源所在。这里的神其实是与气通用的,其实就是“气聚为精,精散为气”,既然用了神代替气,说明二者就有区别。这个区别关系到中医生命机理的认识,目前不便于透露,暂时不讲。
         现在的中医对待古人命名,缺的是认识它的途径,说到底就是基础理论的解读出现问题,用西医的思想来硬解,就会出现很大的争议。

点评

“现在的中医对待古人命名,缺的是认识它的途径,说到底就是基础理论的解读出现问题,用西医的思想来硬解,就会出现很大的争议。” 赞同。 由于中西医运用的认识论、方法论不同,对同一问题的认识,会得出不同甚完  详情 回复 发表于 2018-10-13 10:47
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 楼主| 发表于 2018-10-12 12:26:55 | 显示全部楼层
一吐了之 发表于 2018-10-11 08:33
先生的学识和思维,不仅仅是逻辑混乱,且是胡说八道。一个连物质和本质都不明的人,竟大言不惭什么定义 ...

先生的学识和思维,不仅仅是逻辑混乱,且是胡说八道。一个连物质和本质都不明的人,竟大言不惭什么定义和逻辑?
【整体物质不是本质物质?】不是,物质的本质是物质之源,正体物质是物质本质生化的表现,正如医源是人体,人体的本质是生命生化的运动。青蒿素是青蒿的本质,青蒿素繁衍出青蒿是一种生化运动,是本质的表现,这个本质就是精。一切物质能提炼青蒿素就具有青蒿素之精。这是浅而易明的道理,可惜先生不懂。

回复:
       呵呵呵,医源说过,本人的帖子高度和深度是你不企及的,但你偏偏爱来。看看,什么话啊“青蒿素是青蒿的本质,青蒿素繁衍出青蒿是一种生化运动,是本质的表现,这个本质就是精。”看到你的发言,想到了一个笑话:
       说古时候因为粮食不足,很多人挨饿,山东有个农妇和丈夫闲聊,“老头子,皇帝平时吃的是啥?”他丈夫说:“煎饼”并张开手臂比划“他们煎饼卷大葱,这么一摞煎饼,和大葱”……
       一吐你的思维境界就是只知道饼子卷大葱的水平,除此之外,就没有别的了。别来我的帖子,看到你的发言“青蒿素是青蒿的本质,青蒿素繁衍出青蒿是一种生化运动,是本质的表现,这个本质就是精。”,我要吐了!!!
       自己搞个帖子和喜欢的人去交流,医源的帖子确实不欢迎思路不严谨,没有逻辑思维的人。








点评

一窍不通,妄论医源,  详情 回复 发表于 2018-10-12 19:02
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 楼主| 发表于 2018-10-15 11:31:27 | 显示全部楼层
文地清风 发表于 2018-10-13 03:31
味归形,形归气,气归精,精归化。这气是二十四气,就是一年二十四个季节都有作物生长。在阴(味)为之主的 ...

1、味归形,形归气,气归精,精归化。这气是二十四气,就是一年二十四个季节都有作物生长。2、在阴(味)为之主的形势下,才有(阳)气,精,化予之正的生长现象。解精微论…………火之精曰 神,水之精曰志。四气调神大论……以使志生…………3、总以阴为之主为要。



回复:
     1、 甚是!
     2、注意应该是:只有在气的作用下,阴才有形变 - 生长现象,如春夏秋冬,首先是天气变热,才有了万物的生长,而不是有了万物的生长,才有了四季的变化。
     3、应该是阴阳并重,并且要着目于首先引起变化的一端。
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 楼主| 发表于 2018-10-15 12:15:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 医源 于 2018-10-15 04:19 编辑
柴胡汤 发表于 2018-10-13 02:47
“现在的中医对待古人命名,缺的是认识它的途径,说到底就是基础理论的解读出现问题,用西医的思想来硬 ...

例如治结石(胆肾)病,西医用手术(切割),中医则用药物化石排石,中医方法治好后,器官还在,胆切除后,功能没有了,患者体质较前大为下降。是哪种方法正确呢?答案是显而易见的。


回复:

        中医对于这样的病都是治未病,如发现有口苦,尿黄,大便不畅,就提前用药物疏肝理气。但是一旦在没有做到治未病而形成很大的结石,排石不可能,西医的方法就是不得已的方法。并且西医的外科手术中医应该学习其先进的地方。
        中医和西医不是敌人,而是理念的超前与落后的对比。现代人认为中医落后了,在形态结构的物学时代,中医是落后的,但是到了能量的时代,西方的物学已经跟不上时代,而东方的“气”学可以完美的接轨。当你潜心于古中医,就会觉得古人思维的超前。

点评

“当你潜心于古中医,就会觉得古人思维的超前。” 十分赞同! 当反复研读《黄帝内经》后,我誉此书为“古今人类的百科全书”,此书的医学思想,为至今西方医学所不及。  详情 回复 发表于 2018-10-15 14:29
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