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楼主: 王不留行
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中医怎么认识到脾主运化

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发表于 2018-10-1 15:12:55 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-10-1 07:13 编辑
王不留行 发表于 2018-10-1 07:04
在中医基础理论刚刚编纂的时候,西医依然没有很完善的营养和防卫的理论,已经有的和中医的理论又相差甚远, ...

中医气化成了玄冥莫测的所在。

——气化与营养物质和能量代谢的内容密切相关,的确较难学习与理解。西医也是到上世纪三十年代才开始进入动态生化学研究阶段,开始研究三大营养物质的能量代谢(三羧酸循环,和气相关)。至于遗传物质的研究(和先天之精有关联),也是非常迟的。

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发表于 2018-10-1 15:14:50 | 只看该作者
西医也是到上世纪三十年代才开始进入动态生化学研究阶段,开始研究三大营养物质的能量代谢(三羧酸循环,和气相关)。

——请教一下论坛同仁
http://www.gtcm.info/forum.php?m ... id=72890&extra=
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 楼主| 发表于 2018-10-1 15:18:36 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2018-10-1 07:12
中医气化成了玄冥莫测的所在。

——气化与营养物质和能量代谢的内容密切相关,的确较难学习与理解。西 ...

西医对免疫的认识进展得更晚,很多关键的认识进展是近几十年的事。

西医是还原论,中医是气化论(xitonglun)

所以历史上单纯凭借西医理论解释不了中医。中医和西医没法沟通。

中医近代不断的遭遇误解,甚至现在的中医自己也理解不了中医。
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发表于 2018-10-1 15:20:12 | 只看该作者
王不留行 发表于 2018-10-1 07:18
西医对免疫的认识进展得更晚,很多关键的认识进展是近几十年的事。

西医是还原论,中医是气化论(xito ...

所以历史上单纯凭借西医理论解释不了中医。中医和西医没法沟通。

——客观条件还不具备,没有充分成熟。
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 楼主| 发表于 2018-10-1 15:34:29 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2018-10-1 07:20
所以历史上单纯凭借西医理论解释不了中医。中医和西医没法沟通。

——客观条件还不具备,没有充分成熟 ...

也怨中医自己,没有找到合适的路。

现在几百年来的科学都是以还原为基础的,这给还原论的西医充分吸取现代科学技术充分的条件。

中医在科学的分析时代被误解,这也是时代使然。

现在复杂性科学(xitonglun)的兴起,有可能让我们以新的角度理解中医,重新认识到中医的可贵。

可惜,对营养代谢和防卫过程的追寻最好的时代已经错过了,中医还是处在误解之中
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 楼主| 发表于 2018-10-1 15:55:19 | 只看该作者
再说气化。饮食物的气化。

中医认为,饮食物进入胃肠,经过脾的转输,肺的治节、心的运送、肝的调控、其中的精微之气化生为营卫二气,营气主管营养,卫气主司防卫,营属阴,卫属阳,营化血,卫生气;营卫气的运动变化是中医气化理论的核心内容。

与西医对饮食后新陈代谢的理解不同,中医更看重的是防卫系统的运动变化,防卫系统的变化是中医考察的核心,认为卫气和疾病的发生发展关系最密切,作用最关键。

对《内经》卫气气化的解读是目前中医基础理论最大的败笔,《内经》反复阐述的理论,在现代中医基础理论中只剩下短短的几行,而且还充满了认识的失误,没有反应出《内经》理论的内核。

这和中医基础理论开始书写的六十年前,西医对防卫系统认识片面有关,当时西医对防卫系统的认识没法合理解读中医的卫气,中医的卫气学说被认为糟粕(bubeilijie)而被错误的抛弃

这是现代中医基础理论最大的失误。
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发表于 2018-10-1 18:26:40 | 只看该作者
很好。但是中医藏府命名有其特殊规则,脾不是胰胰不是脾是肯定的。谢谢分享。
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发表于 2018-10-1 22:15:45 | 只看该作者
gl0101 发表于 2018-10-1 18:26
很好。但是中医藏府命名有其特殊规则,脾不是胰胰不是脾是肯定的。谢谢分享。

中医五脏要和解剖的器官对应起来,知道“不是”和知道“是”,都一样麻烦,是很难的,您怎么知道“不是”?
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 楼主| 发表于 2018-10-1 22:32:59 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2018-10-1 14:15
中医五脏要和解剖的器官对应起来,知道“不是”和知道“是”,都一样麻烦,是很难的,您怎么知道“不是” ...

是的。这就牵扯到中医的认识方法。不理解系统论,就会陷入一团谜团,很麻烦,出不来。系统论能帮助我们理解中医的理论结构,理解中医为什么会和西医得出不一样的认识。从系统论的视角里,才能理解营卫的高明,也必然会得出营卫的结论。

中医的五脏是气化的五脏,是根据在营卫气化的不同作用和不同贡献划分的,这在《内经》里讲得很清楚。在现代的中医理论里却混作一团,纠缠不清。
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