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楼主: 王不留行
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心主神明么

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21
发表于 2018-10-2 16:46:01 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2018-10-1 23:59
源于,这个词本身就是含糊不清的,源于是什么意思?

一一没有什么高深的意义,可以请教一下小学语文老 ...

这个“源于”,确实没有高深的意义。甚至没有低浅的意义。是现代中医为了适应西医的指责与怀疑,楞把古人丢弃不用的解剖知识,拉到中医的脏腑学说里。
古代中医,抛弃了解剖、不要解剖学,发展出来近乎完整的脏腑学说,本来是高于西方一千多年的成就,却被没出息的后人说成是“源于”解剖。悲哀!

22
发表于 2018-10-2 16:58:10 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2018-10-2 08:46
这个“源于”,确实没有高深的意义。甚至没有低浅的意义。是现代中医为了适应西医的指责与怀疑,楞把古人 ...

古代中医,抛弃了解剖……

一一抛弃了解剖,和源于解剖,有矛盾吗?
23
发表于 2018-10-2 17:13:51 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2018-10-2 16:58
古代中医,抛弃了解剖……

一一抛弃了解剖,和源于解剖,有矛盾吗?

源于解剖,是在解剖学基础上发展起来的,抛弃解剖,是不需要解剖学知识。这个区别太大了。
中医的伟大之处,被现代中医抹杀了,这也是中医发展停滞的一个原因。

您的西医知识丰富,应该知道,西方最早的解剖学成就是盖伦的解剖学,但是,盖伦以后近一千年,西方医学基本没有发展,到十六世纪才开始正式发展。而这一千多年,中医经历了从张仲景到吴又可,其中的成就不用重复讲了。
这一千多年,中医优于西医的原因何在?
24
发表于 2018-10-2 17:17:22 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2018-10-2 09:13
源于解剖,是在解剖学基础上发展起来的,抛弃解剖,是不需要解剖学知识。这个区别太大了。
中医的伟大之 ...

源于解剖,是在解剖学基础上发展起来的,抛弃解剖,是不需要解剖学知识。这个区别太大了。

一一没有解剖学知识,心肝脾肺肾等脏腑的名字是如何得来的?常识性的东西,没有必要搞复杂化。
25
发表于 2018-10-2 17:34:38 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2018-10-2 17:17
源于解剖,是在解剖学基础上发展起来的,抛弃解剖,是不需要解剖学知识。这个区别太大了。

一一没有解 ...

一一没有解剖学知识,心肝脾肺肾等脏腑的名字是如何得来的?常识性的东西,没有必要搞复杂化。
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解剖的贡献,就是十几个名字,再没有任何意义,因为纠结解剖器官与脏腑名称,造成中医理论一二百年来停滞不动,这是最严重的西化。连王清任都犯这个错误。
为什么说王清任医林改错,越改越错,因为他背离了中医传统的认识方法,也背离了他自己的临床成果。
这不是复杂化,纠结解剖才是复杂化。

抛弃解剖,是中医能够领先西医一千多年的真正原因,可惜,现代中医忘本了。
王不留行先生也有过相关论述。
26
 楼主| 发表于 2018-10-4 17:20:49 | 只看该作者
中医抛弃解剖并不是件光彩的事,更恐怕是不得已。汉代以后,儒家学说成为显学,它禁止解剖、崇尚空谈,这是仲景之后中医学术偏离的一方面原因。

点评

“中医抛弃解剖并不是件光彩的事,”这话有失公允。“更恐怕是不得已。”这样认识比较公道。任何科学的发展都与环境密切相关的!  发表于 2018-10-5 05:39
27
发表于 2018-10-5 00:33:11 | 只看该作者
王不留行 发表于 2018-10-4 17:20
中医抛弃解剖并不是件光彩的事,更恐怕是不得已。汉代以后,儒家学说成为显学,它禁止解剖、崇尚空谈,这是 ...

先生前面的观点我都赞同。后面这个有点不同看法。
中医抛弃解剖,固然有不得已的原因,就是儒家思想的限制。还有一个原因,就是在古代,解剖对医学实在不能提供帮助。
西方盖伦的解剖学,比张仲景的《伤寒杂病论》还早几十年,可是,自盖伦以后,西方西医一千多年没有发展。一直到十六世纪,在其他自然学科都开始诞生、发展,西方才算有了正式的医学。


道理很简单,没有物理、化学、生物学这些基本知识,尸体上解剖的再详细,也发现不了生理活动。
28
发表于 2018-10-5 05:06:35 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-10-4 21:11 编辑
王不留行 发表于 2018-10-4 09:20
中医抛弃解剖并不是件光彩的事,更恐怕是不得已。汉代以后,儒家学说成为显学,它禁止解剖、崇尚空谈,这是 ...

中医抛弃解剖并不是件光彩的事,更恐怕是不得已。汉代以后,儒家学说成为显学,它禁止解剖、崇尚空谈,这是仲景之后中医学术偏离的一方面原因。

一一中医之所以不重视,淡化解剖的发展,却偏重于生理生化学方面(脏腑气血津液经络)的理论研究,与临床现实需要的推动有关。中医产生与发展的年代,手术是不具备现实条件的治疗方法,而手术是推动与完善解剖学发展的最大动力。中医使用方药与针灸做为治疗方法与手段,对生理生化学方面理论的需要更迫切,从而产生与发展了脏腑气血津液经络等学说。

29
 楼主| 发表于 2018-10-5 06:54:37 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2018-10-4 16:33
先生前面的观点我都赞同。后面这个有点不同看法。
中医抛弃解剖,固然有不得已的原因,就是儒家思想的限 ...

抛弃解剖,并不是中医领先西医的原因。中医巜内经》对生命气化的认识,较西医当时的理论更符合事实,远远领先西医,这才是以后几千年中医领先西医的真正原因
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发表于 2018-10-5 07:10:51 | 只看该作者
王不留行 发表于 2018-10-4 22:54
抛弃解剖,并不是中医领先西医的原因。中医巜内经》对生命气化的认识,较西医当时的理论更符合事实,远远 ...

中医巜内经》对生命气化的认识,较西医当时的理论更符合事实,远远领先西医,这才是以后几千年中医领先西医的真正原因。

一一有一定正确性。

西医对于三羧酸循环能量代谢、核酸遗传物质研究,在二十世纪三十年代后才取得大量的实质性的进展。而中医的精气血津液学说已有上千年的历史并不断发展完善中。
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