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中医的营卫物流

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发表于 2018-12-11 22:00:34 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 王不留行 于 2018-12-11 14:12 编辑



如果把血液的循环作为一个运输系统,那么营卫的循环可以比拟为一个物流系统。中医把运输的物流分为营养和防卫两大类别,分别对它的来源、分布和作用特性进行了系统动态的考察。从现代意义上说,营养物质包括糖、脂肪、氨基酸及无机盐、水等,防卫物质包括中性粒细胞、淋巴细胞、嗜酸性细胞、嗜碱性细胞以及红细胞等,它们的转输主要是通过血液循环系统进行的。古人虽然认识不到细胞、分子这些具体的细节,但是也在大量的临床实践中,通过司外揣内等研究方法推测到营养和防卫系统的存在,把它们都称之为“气”——极细微的物质,从整体上对它们的存在方式进行了研究,认识到了营卫运行和血液流动具有密切的关系。

虽然人体营养和防卫物质的流动包括信息分子的传递很多都是通过血液循环实现的,但是营卫的流动和作用方式又与血液循环的过程有很大不同。营卫物流体系的转输通过血液却又不局限于血液,它还可以运行到血管之外,作用到具体的组织和细胞,甚至可能涉及到细胞内部的复杂通路和细微过程。


营卫物流体系有自己独特的运行规律


营卫之间以及营养和防卫各自系统内部其之间的通讯也不同于神经有可见的线路,而是通过多种信号分子的传递和网络式的相互作用,营卫的趋动受多种信息分子的调控和招引,不断调整以适合机体各处营养和防卫实际情况的不同需要,因而营卫的流动路线并不同于血液循环。在对营卫的运行路径研究基础上,中医建立了经络这一概念。经络与血管有关,可是并不同于血管,而是中医对营卫运行通路考察和研究基础上建立的一种学说。

目前的医学中还没有能够很好解释和对应《内经》营卫循环的理论。西医的代谢网络(metabolic network)和中医营气概念有所类似,近几年刚刚兴起的代谢免疫学(immunometabolism)与中医营卫的理念有些相仿,但也过分拘泥于细节,没有上升到整体水平来研究,目前还无法与中医营卫进行有效地沟通。


单纯一个代谢网络中间的通路和相互作用就已经复杂无比,再把免疫网络添加进来就更加复杂了。可是,两千多年的《内经》,却敢于对营卫复杂流通网络进行了系统的研究,并提出了相应的假说,这奠定了以后几千年中医调控自身抵抗能力以治疗疾病的理论基础。不过,中医的营卫循环体系建立在两千多年前,由于当时相对低下的技术水平的限制,《内经》关于营卫循环具体过程的有些提法是不准确的,即使正确的见解也都还停留在一个比较初始的认识水平上,有些当时无法研究清楚的内容,《内经》又不得不借用术数的推演来代替现实的研究。这在当时条件下是不可能不这样的。

可惜的是,由于各种原因,中医的营卫循环体系《内经》建构以后一直没能得到有效地发展,目前还停留于两千多年前的理论原生态。借鉴西医关于免疫和代谢的一些进展,我们对人体营卫循环的具体过程倒可以有些进一步的认识。例如,人体防卫的主力军——中性粒细胞通过血管转输并可以迁移到血管外的组织间隙发挥防卫功能,它的募集和定位需要整合素、选择素等黏附分子以及各种趋化因子的协调有序的综合作用,它的迁移需要巨噬细胞、内皮细胞等多种细胞的合作。只这一种白细胞的迁移过程就如此复杂,再加上其它各种免疫细胞的不同活化和迁移、复杂代谢网络和免疫网络的相互作用,各种应激状态下代谢与免疫运行和状态的不断调整和改变以及在这种改变基础上外呈出来的复杂多变的临床表现,营卫循环远远要比血液循环复杂得多。


据研究,仅仅免疫细胞的细胞因子关联网络,其联系密度就高达0.61,比猴脑的神经网络还要高得多(联系密度:0.15),在目前已经发表的联系网络密度排名中高居首位。在这样充满密集相互作用的超级复杂网络中,单一细胞因子的研究常常是不够用的,更要强调系统整合的观点。



由于大多数细胞因子相互作用是在相邻细胞之间,免疫细胞根据内外环境应激的趋化性迁移和聚集就成了细胞因子网络相互作用得以发生的首要条件。免疫细胞有组织的迁移、分隔和选择性激活将系统的密集的潜在连接引导到可管理的、临时的集合中,如炎症组织部位或免疫细胞聚集的选定中心(淋巴结、Payer节、脾脏和其它免疫器官),并因此带动了营养物质代谢网络的流向和状态的不断调整和动态改变,这常常成为疾病发生发展变化的深层次原因。从营卫物流体系角度去把握和认识可以大大降低复杂网络的研究难度,营卫物流体系也只有活的细胞在活的身体中动态地相互作用时才能存在和发现。





点评

说明气滞,热这些症状本身就是与肌瘤的病因或肌瘤产生相关的原因病因的一部分且是主要的原因病因部分。  发表于 2018-12-11 22:27
。但邓女自己一直在笔者诊所, 购买疏肝清热中药服用,四个月后,超声检查肌瘤已 ---------------------------------------- 说明气滞,热这些症状本身就是与肌瘤的病因或肌瘤产生相关的原因病因的一部分且是主要   发表于 2018-12-11 22:26
也不能将中医药真正科学化,中医药只能永远是简单技术类的医疗方法。 中医药并不会成为医学科学中的一部分。  发表于 2018-12-11 22:24
四 如果没有中医药原理说明中,病理反应系统中相应的病理物质病理物质结构或病理还原物质存在,系统就只能是些空洞的说明,于医学研究没有什么实际的作用价值。  发表于 2018-12-11 22:23
尽管有些人不爱听中医药不是科学,但实际就是这样的,不管你爱听不爱听,在医学科学中,没有人认为你中医药是科学的医药学,是科学的医学技术。  发表于 2018-12-11 22:22
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 楼主| 发表于 2018-12-11 22:06:30 | 只看该作者

   中医对气血循环的认识是以营卫气的循环为基础的。营卫的循环虽然与血液循环的通路有很大的重合,但是它不同于血液循环,它的作用过程和调控较血液循环更加复杂。《内经》曾经提出了营卫循环的学说,但是,技术的落后使得《内经》的营卫循环叙述有一些不准确的地方,有些甚至只是术数推演的结果。不过,爱因斯坦说过:提出一个问题往往比解决一个问题更重要。因为解决问题也许仅是一个数学上或实验上的技能而已,而提出新的问题,却需要有创造性的想象力,而且标志着科学的真正进步。”未来我们应该秉承《内经》的思路,从现代水平上重新认识和发展营卫循环学说,去回答《内经》曾经提出过并曾着力探索过的问题,寻求更切实更准确的答案。这才是中医理论研究的重中之重。

点评

免疫细胞有组织的迁移、分隔和选择性激活将系统的密集的潜在连接引导到可管理的、临时的集合中,如炎症组织部位??  发表于 2018-12-11 23:38
1中药结合的是症状相关的第一级细胞反应受体。 2合成药是病理信号联级后级各级胞内胞外的各类相关结构的结合拮抗作用。  发表于 2018-12-11 22:16
实际中药与合成药对于同一疾病反应结合的受体不同,是同一病理信号联级的不同级的细胞受体的结合。  发表于 2018-12-11 22:15
都是乱用物理学中的概念,什么参考系的不同。  发表于 2018-12-11 22:14
就是现代医学生理学部分与中医药阴阳气血部分,在病理信号反应方面分属于不同的组织细胞生理物质。  发表于 2018-12-11 22:10
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 楼主| 发表于 2018-12-11 22:16:40 | 只看该作者
To dffaaoo:西医学没有采用中医的办法研究,是因为方法论的限制,还原观限制了它的视野,它看不到中医所看到的的内容。

点评

只是卫气营气才与各种生理反应相关,并不是有一个什么营卫系统,如果有,也只是经脉系统和分布的卫气。  发表于 2018-12-12 16:16
经脉本身只与输运营卫气有关。  发表于 2018-12-12 16:15
营卫物质就是生理学病理学还不知道的实际存在的生理或病理物质。  发表于 2018-12-12 15:58
爱因斯坦说的想象力就是要研究想象生理学病理学还不知道的生理或病理物质,当然是根据病理生理反应合理的合乎逻辑推导的生理或病理物质。  发表于 2018-12-12 15:57
而它们营卫物质又首先是做为生理物质存在的,但是它们的生理作用却并不是信号物质性质的。  发表于 2018-12-12 15:46
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发表于 2018-12-12 16:01:55 | 只看该作者
    实际上,《内经》中没有营卫学说,后世也没有营卫学说,营卫学说是先生学习《内经》后,自己创立的,具有原创性。当然,现在还不完善。
      不知道对不对。
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发表于 2018-12-12 16:10:37 | 只看该作者
    值得进一步讨论。

点评

欢迎融合观先生不吝发言。  发表于 2018-12-12 17:19
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发表于 2018-12-12 16:30:19 | 只看该作者
本帖最后由 杏林童子 于 2018-12-12 08:33 编辑

黄帝内经中有关营卫学说的篇章:
1、营气: 此用语共出现4篇/6次(《素问》/《灵枢》1/3篇,1/5次)
# 《素问》:1篇/1次:
 生气通天论篇第三
# 《灵枢》:3篇/5次:
 营气第十六(2); 营卫生会第十八(2); 经脉第十

2、卫气: 此用语共出现25篇/71次(《素问》/《灵枢》7/18篇,25/46次)
# 《素问》:7篇/25次:
 疟论篇第三十五(12); 八正神明论篇第二十六(4); 调经论篇第六十二(3); 风论篇第四十二(2); 逆调论篇第三十四(2); 五藏生成篇第十; 生气通天论篇第三
# 《灵枢》:18篇/46次:
 岁露论第七十九(7); 大惑论第八十(7); 营卫生会第十八(4); 胀论第三十五(4); 刺节真邪第七十五(3); 卫气行第七十六(3); 邪客第七十一(3); 痈疽第八十一(2); 本藏第四十七(2); 经脉第十(2); 口问第二十八(2); 卫气失常第五十九; 卫气第五十二; 上膈第六十八; 禁服第四十八; 五乱第三十四; 水胀第五十七; 通天第七十二

3、营卫: 此用语共出现3篇/5次(《素问》/《灵枢》-/3篇,-/5次)
# 《灵枢》:3篇/5次:
 营卫生会第十八(3); 终始第九; 寿夭刚柔第六
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 楼主| 发表于 2018-12-12 17:01:22 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2018-12-12 08:01
实际上,《内经》中没有营卫学说,后世也没有营卫学说,营卫学说是先生学习《内经》后,自己创立的,具 ...

营卫学说是《黄帝内经》二千多年前创立的,现代被错误的边缘化了,所以现在很多中医人不知有营卫。
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 楼主| 发表于 2018-12-12 17:16:21 | 只看该作者
To dffaaoo:请不要在点评中发言,没法回复和讨论。

点评

不用回复和讨论  发表于 2018-12-12 17:24
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发表于 2018-12-12 22:47:04 | 只看该作者
本帖最后由 dffaaoo 于 2018-12-13 00:45 编辑

⑴营气是运行于脉中而具有营养作用的气。因其富有营养,在脉中营运不休,故称之为营气。由于营气在脉中,是血液的重要组成部分,营与血关系密切,可分不可离,故常常将“营血”并称。由水谷所化生的精气,运行于脉中,有化生血液,营养周身和收舍神志作用的气,就是营气。
《灵枢·营卫生会篇》:“中焦亦并胃中,出上焦之后,此所受气者,泌糟粕,蒸津液,化其精微,上注于肺脉,乃化而为血,以奉生身,莫贵于此。故独得行于经隧,命曰营气。”
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发表于 2018-12-13 06:45:26 | 只看该作者
         以功能言则为营为卫,以属性言则曰阴曰阳,以形质言则为血为气,其实说的都是一个东西。
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           营属于血,是血的一部分;卫属于气,是气的一部分,而不是相反。营血的运行,是气血运行的一部分,而不是相反。这是中医理论中的普遍认识,或者说是共识。

点评

营卫是中医基础理论里认识最混乱的概念,确实应该正本清源,还营卫以本来面目。  发表于 2018-12-13 12:44
对于学术概念,应当严格遵守其内涵与外延,不应随意的过度的发挥。  发表于 2018-12-13 07:07

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