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喻家言简评:“先天之精”与《精”学说与干细胞辨识》

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发表于 2018-12-23 16:58:27 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 喻家言 于 2018-12-23 17:03 编辑

喻家言简评:“先天之精”与《精”学说与干细胞辨识》(部分)
         第一作者:张进、广州中医药大学基础医学院,硕士、讲师。主要从事干细胞相关的中医理论研究及中医药与干细胞综合治疗心脑血管病的临床基础研究。
         第二作者:徐志伟、广州中医药大学基础医学院,教授、博士生导师。      
        发表时间:2004年7月,中医药学刊。摘录部分原文如下:
        “2、从干细胞角度来阐述精学说
        目前在人体越来越多的部位发现了干细胞,关于对干细胞的研究越来越深入,从干细胞已知的结果分析,干细胞的存在及其功能在许多方面可解释中医药学之“精”学说内容。
        中医药学的精,即人体之精,由禀受于父母的生命物质与后天水谷精微相融合而形成,是人体生命的本源,也是构成人体和维持人体生命活动的基本物质。如《素问精匮真言论》云:“夫精者,身之本也。”
        从精的生存看    中医药精的生存有两来源,一为先天之精,即禀受于父母的生殖之精。人之始生,秉精血以便转化为胚胎自身之精,此即禀受于父母以构成脏腑组织原始生命物质。从干细胞角度,来自父母精子与卵子结合成受精卵,此即全能干细胞,它含有分化成新个体的全部遗传物质,并且在其发育过程中,相关的基因按一定顺序启动和关闭,这种启动有关闭机制是整个发育过程的核心。故可以说“先天之精”来源于全能干细胞。其内涵包括干细胞内的全部遗传物质及其蕴藏的种属特异的发育信息。通常在受精卵发育至5天形成胚泡时,取其内细胞群,即为胚胎干细胞,它具有分化发育成三个胚层所有种类细胞的能力。胚胎在母体中依母体的营养而成长,胚胎干细胞分化成人体各个部位的干细胞,再分化成前体细胞或祖细胞,最终分化为各器官组织的终末细胞。从整体过程上看,一个全能干细胞,最终发育成独立的个体,此即先天之精形程的过程。
        胚胎时期,干细胞的分化过程是由全能干细胞,到胚胎干细胞,再到各部组织器官的干细胞,最后分化为终末细胞,但各部组织器官内的干细胞并没有全部分化,在生后仍有很多干细胞继续存在,它们在个体发育成熟过程的特定时空状态下及组织修复过程中,起很重要的作用。这些干细胞统称为成体干细胞,它们多为专能干细胞,常处于静息状态 ,其分化潜能受到限制,仅能分化成其所在胚层或所在系统或器官组织的细胞,它们终身存在于人体。在生后发育过程中,这些专能干细胞,能按一定的时间与空间顺序,分化成特定的终末细胞。从中医学的角度来说,这些专能干细胞及其分化潜能,仍属于先天之精,但其分化能力的正常发挥离不开后天之精的充养。      --------------------------------------------------------------------------------------------
         喻家言点评:         
        依据《精”学说与干细胞辨识》原文就“先天之精”层面分析         
         第一层意思:先天之精,是受精卵,也就是全能干细胞。
         依据原文:“从干细胞角度,来自父母精子与卵子结合成受精卵,此即全能干细胞,它含有分化成新个体的全部遗传物质,并且在其发育过程中,相关的基因按一定顺序启动和关闭,这种启动有关闭机制是整个发育过程的核心。故可以说“先天之精”来源于全能干细胞。”。            

         第二层意思:先天之精是指受精卵及其分化的一身器官组织的所有细胞。
         因为,人体的第一个分化细胞是全能干细胞,人体最后一个分化细胞是终末细胞。
         因此,从全能干细胞到终末细胞,它就高度概括了人体一身器官组织的所有细胞。
         依据原文:“胚胎时期,干细胞的分化过程是由全能干细胞,到胚胎干细胞,再到各部组织器官的干细胞,最后分化为终末细胞,”。            

         第三层意思:人体的各专能干细胞,也还是先天之精。           依据原文:“在生后发育过程中,这些专能干细胞,能按一定的时间与空间顺序,分化成特定的终末细胞。从中医学的角度来说,这些专能干细胞及其分化潜能,仍属于先天之精,”。  

         附名词解释:
         1、什么是全能干细胞?        
        答:最原始的干细胞是全能干细胞,它具有自我更新和分化为任何类型组织的能力。迄今为止,只有“受精卵”才符合这样的定义。         
         一般细胞没有自我复制能力,而且也不会分化。        
          “受精卵”是人体所有细胞之祖,由其而来的胚胎干细胞可以根据它们的分化潜能,分为全能干细胞和亚全能干细胞。全能干细胞是指受精卵最初的1~3分裂所产生的2~8枚细胞,这些细胞聚集成团,还没有开始分化,其中任何一个细胞都具有形成胚胎、胎盘和胎膜的能力,也就是说在适当的环境中,每一个细胞可以发育成一个胎儿,所以称为全能干细胞。
          2、问:什么是终末细胞?        
          答:终末细胞,全称是“终末分化细胞”,是指干细胞进入终末分化后,形成执行特定功能的成熟细胞,它不再分裂,譬如运输氧气的红细胞、成熟表皮细胞、神经元(神经细胞)、肌肉细胞等等都是终末分化细胞。            
        也就是细胞分化到最后的细胞,由于分化程度很高,一旦生成后,则终生不再分裂,通俗地说就是最后定型的细胞。

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点评

请读者注意,喻家言污蔑失败,竟然把我的观点,安在张文身上。可张文中一个字都没有,安有用吗?这还是搞学术吗?  发表于 2018-12-23 18:20
认识混乱,自我矛盾。  发表于 2018-12-23 17:24
张文误将受精卵说成是干细胞,本身就是概念不清。受精卵可产生干细胞,可受精卵本身不是干细胞。  发表于 2018-12-23 17:20
这篇文章是你提供的唯一证据,可这篇文章恰恰出卖了你的无知。因为你发的这贴子中的观点,与我的观点是截然不同的两个观点。是你看不懂,误读,连小学生都能看懂的文章你就是看不懂。  发表于 2018-12-23 17:13
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发表于 2018-12-23 21:32:47 | 只看该作者
      小学语文不及格。
       受精卵不等于干细胞!受精卵等于全身细胞??符合三段式!!越描越黑。
       三段式:因为受精卵能够发育为全身细胞,干细胞也能够发育成全身细胞,所以,受精卵等于干细胞!!笑话!
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发表于 2018-12-23 21:13:03 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2018-12-26 07:20 编辑

           喻家言在我的再三纠正和驳斥下,终于认识到自己坚持的“受卵精与全能干细胞”是错误的,也认识到以此做为污蔑他人抄袭是丢人的事。于是,就假装什么事也没发生过,并装做内行的样子给别人做科普,以此迷惑论坛读者,污辱读者的智高。     下面发两个喻家言后来改口否定自己,即“从来没说过”的证据:

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发表于 2018-12-23 21:12:02 | 只看该作者
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
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发表于 2018-12-23 21:04:31 | 只看该作者
本帖最后由 仁海中西医 于 2018-12-23 17:11 编辑

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仁海中西医



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28楼
发表于 昨天 17:26 | 只看该作者


喻家言
用什么名,你瞎操心吧。
————————————————————
你说别人对中医是一知半解,不是瞎操心?
凡是说别人一知半解的人,自己都多不到哪里去。
要不,
你说说你对中医目无全牛了?如何证明?





《脱离五行之医学》第三篇“常见病脉证并治”连载
http://www.gtcm.info/forum.php?m ... ;amp;extra=page%3D1
医学理论的正确与否,自然以能否客观地反映人体生理、病理、及在诊疗方面

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喻家言



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29楼
  楼主| 发表于 昨天 17:45 | 只看该作者


仁海中西医 发表于 2018-12-22 21:26
喻家言
用什么名,你瞎操心吧。
————————————
————————


对,只多那么一点点。
我感觉,自己很满足了。

点评








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发表于 2018-12-23 21:01:11 | 只看该作者
本帖最后由 仁海中西医 于 2018-12-23 17:10 编辑

目前在人体越来越多的部位发现了干细胞,关于对干细胞的研究越来越深入,从干细胞已知的结果分析,干细胞的存在及其功能在许多方面可解释中医药学之“精”学说内容。
——————————————————————————

请问,连自己姓名都不敢用,却用个清代医家名字出来忽悠的:

内经的“两神相搏、合而成形,常先身生,是谓精”,在那个时代,这个精是指男女交媾所形成的东东,还是干细胞?
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 楼主| 发表于 2018-12-23 20:52:14 | 只看该作者
王锡民 发表于 2018-12-23 19:54
就是你说的!你现在还在进行新的胡说八道。把我的观点安在张文身上。
    我现在就找你原来胡说的证 ...

        王锡民,你读小学没有学好语文课哈

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发表于 2018-12-23 19:54:53 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2018-12-26 07:05 编辑
喻家言 发表于 2018-12-23 19:25
本论坛还是有实事求是的网友

    就是你说的!你现在还在进行新的胡说八道。把我的观点安在张文身上。
    想赖帐是不是?你的嘴还是不是个嘴啦!看看这是不是你发的补充材料。你这人太无聊,除了这一样事,你还干不干别的啦?这是逼着我找证据啊!
    从下面的证据中可知:喻家言从一开始,就错将“受精卵当成干细胞”,以此做伪证,污蔑王锡民先生“先天之精是受精卵及其分化的一身器官组织的所有细胞”的观点涉嫌抄袭张文“先天之精是干细胞”的观点,性质是恶劣的。
    这证明如下几个问题:1、证明喻家言在不懂什么是受精卵的情况下,就敢胡说八道;2、证明喻家言在不懂什么是受精卵的情况下,就敢以此为假证污蔑他人;3、证明喻家言不懂什么是学术研究。由此也可见其品行之一斑。
    这两个假证据如下:

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王锡民,你读小学没有学好语文课哈  详情 回复 发表于 2018-12-23 20:52
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 楼主| 发表于 2018-12-23 19:25:39 | 只看该作者
王锡民 发表于 2018-12-23 17:03
喻家言,我已揭露你多次,把你批得体无完肤,你居然还敢在这混洧是非。脸皮够厚,你全然不顾论坛上已 ...

      本论坛还是有实事求是的网友

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钱先生平时根本就极少上论坛,你发的他没看着,但是,大家都看着了。不认帐也不行。  发表于 2018-12-23 20:12
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发表于 2018-12-23 17:58:18 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2018-12-23 20:02 编辑

             1、我的观点是:“先天之精是指受精卵及其分化的一身器官组织的所有细胞”。见于拙著《现代科学破解元气阴阳千古之谜》。有几万字论述。     
         2、张文的观点结论是:“干细胞具先天之精属性,是先天之精在细胞的存在形式。”
        显然,张文观点与我的观点完全不同。 喻家言被揭露之后,不甘失败,上面又重发一个话题,居然公开地将我的观点安在张文的身上,实在可笑。原文在,铁证如下,岂容你胡说八道和硬安。你想安哪就安哪,那需要有证据。懂吗?   

        
       下面,为了使读者不受喻家言的欺骗,我向大家介绍一下,先天之精为什么不是干细胞的道理所在:
       1、 “先天之精”本是现代《中医基础理论》教材中的概念,所指先天之精,主要是指出生后的人体内的先天之精。出生后的先天之精,在生命活动中,每时每刻地都在发挥着作用。
       2、再看干细胞,人在出生后,体内只有极少量的干细胞,如骨髓干细胞、皮肤干细胞,这些干细胞平时并不发挥作用,只是在机体需要时,才会转化为人体的相关细胞。
       据以上两种对比可知只有
我提出的“先天之精”是人体一身器官组织中的所有细胞“,才符合先天之精的概念和生命特征,而张文的结论:即“干细胞具有先天属性,是先天之精在人体内的存在形式”,并不符合先天之精的生命特征。下面的证据就是张文结论的证明。让你无法狡辨。
   
        



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