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楼主: 何九公
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感冒话汗法

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发表于 2019-3-20 22:40:12 | 只看该作者
         伤寒与温病争论了几百年,解放后大家一致认为应该融合为外感热病。二者相互补充,如同现在的中西医之争一样,结果是融合。
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发表于 2019-3-21 10:23:01 | 只看该作者
何九公 发表于 2019-3-20 15:59
先生这样讨论非常好,看得出先生确是比较尊崇伤寒,伤寒温病,经方时方,其临床价值我已经在上面引用岳美 ...

謝謝先生鼓励。中医不尊崇伤寒还叫中医吗?国有国法,人有人伦,伤寒就是中医临床之法,是中医的准则,温病时方必须守伤寒之法。中医之乱乱在无法可依。千方易得,一效难求,是中医临床无法的写照。

什么是三阴三阳?是六经,是经脉,是络脉,是孙脉,由手足六经构成人体的气血通道,方有营行脉里,卫行脉外的生命运动,方有中医的人体结构。无六经还有中医的人体吗?还有生命学说吗?伤寒论的不朽就在论外邪在六经的传变,怎能说【仲景也在三阴三阳之外】?《金匮杂病》不论六经吗?阳病十八,阴病十八何指?伤寒以经论证,杂病以证论经。外感是邪自外入,由表向里传,内伤是邪自内生,元气自内向外出。金刃虫蛇,跌仆水火之伤,出得中医的六经之体吗?伤寒钦百病,科学再发达,人体之病,不出六经。基因水平在高明,难测生命的过程。这不是固步自封,这是事实,是大自然的造化,是西医难以逾越的羁绊。

先生说的好,【3、太阳病,或已发热,或末发热,必恶寒、体痛、呃逆、脉阴阳俱紧者,名为伤寒。  6、太阳病,发热而渴,不恶寒者,为温病。若发汗已,身灼热者,名风温。风温为病,】不过,先生忽视了书名是《伤寒论》,也就是说,伤寒,温病,都是太阳经病,都在伤寒论之中。太阳为寒水之经,伤而为病,不是伤寒又会是什么?原因是太阳与少阴为表里,寒是本气,热是标气, 温病属于伤寒,如同先生家中有男孩和女孩,不能说男孩是你家的,女孩是别人家的吧。温病是伤寒一翼,吴鞠通尚能醒悟,先生又有什么根据要在中医中另立山头呢。sang

三阴三阳是中医的人体结构,证是病位,病性的证明,有是病用是方。是病都有病位,人体六经之外的病,是人体之病吗?先生说【鱼刺鲠喉,现在喉科医生在喉镜下即可轻巧取除,如果我们中医还得非要三阴三阳辨证一番,那中医也实在太古董了,】喉属少阴,不辨自明,不过,先生取候中之刺,还是小心为妙,免得打人命官司。

点评

先生都自已说了,伤寒论是中医临床之法;汉以来二千多年,历代医家奉为圭臬,又怎么说中医之乱乱在无法可依?辨用病脉证,法用汗下温和,怎么能说中医临床无法呢?故效与不效,非无法无方之过! 六经之用,是古人  详情 回复 发表于 2019-3-22 11:59
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 楼主| 发表于 2019-3-22 11:59:09 | 只看该作者
一吐了之 发表于 2019-3-21 10:23
謝謝先生鼓励。中医不尊崇伤寒还叫中医吗?国有国法,人有人伦,伤寒就是中医临床之法,是中医的准则,温 ...

先生都自已说了,伤寒论是中医临床之法;汉以来二千多年,历代医家奉为圭臬,又怎么说中医之乱乱在无法可依?辨用病脉证,法用汗下温和,怎么能说中医临床无法呢?故效与不效,非无法无方之过!

六经之用,是古人对人体能量运动之时、位、序、量的抽象概括,那个时候,对人体组织结构及生命活动无法进行更精细的辨认与阐述,宏观上有整体性,但如果说,三阴三阳已完全破译人体结构及生命奥妙,一部伤寒可完全解决世间所有疾病,那是不符合临床实际的,现代科学已经可以进行基因调控,基因编辑、基因克隆,如果我们却浸淫于太阳太阴之宽泛理念中洋洋自得,那将是离真理越来越远。

昔华佗刮骨疗毒,开颅取瘤,民间赞其神术,今中医人,取一鱼鲠于喉,即畏人命官司,今之医,其道远矣!
医道终将是能落于实处,符合临床实际才能算数,否则也就是马谡论兵,过过嘴瘾而已。


另,先生说吴鞠通后面承认自己领悟错了《伤寒论》,不知出于何书?尚望先生明示,还是读书太少,我真的没看到相关文章。

点评

先生前说【辨用病脉证,法用汗下温和,怎么能说中医临床无法呢。】后说【六经之用,是古人对人体能量运动之时、位、序、量的抽象概括。】你既说中医六经是抽象的,病脉证岂不抽象?汗下温和岂不抽象?抽象即是无象,  详情 回复 发表于 2019-3-22 23:22
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发表于 2019-3-22 16:32:31 | 只看该作者
本帖最后由 中西医融合观 于 2019-3-22 08:35 编辑

       牵一发而动全身,一个感冒,扯拉出寒温之争,扯拉出中西医之争。而正是这个感冒把伤寒与温病统一起来了,把中西医统一起来了。50年前,我在基层卫生所工作,每天接触的患者90%以上就是感冒,从婴儿到老人,不同季节,不同的基础病,不同的体质,不同的传染病前驱期,妇女的经孕胎产期间感冒……让我看到了感冒是万病之源,千万不可小嘘感冒。
        将近10年的临床实践,同时学习伤寒与温病即其他中西医知识,特别是流行性出血热、麻疹、猩红热、流行性脑膜炎、伤寒病等传染病的前驱期,一念之差,一个生命就结束了。我身边的医生误诊流行性出血热前驱期,一个儿童的性命陨落了!猩红热前驱期误诊为感冒,误用解热镇痛药,病情加重……这些血的教训使我深刻认识到温病卫分证辛凉解表剂与太阳表证辛温解表剂的天壤之别,解热镇痛药与抗菌素的天壤之别,也使我看到了辛温解表剂与解热镇痛药之间的共同性,深刻认识到《伤寒论》禁汗8条的实际意义,深刻认识到温病对于《伤寒论》的补充、修正作用;深刻认识到中医学是一个与时俱进、开放包容的理论体系。

         我的中西医融合观,实际上就是从感冒这个小病上实现突破的。

点评

先生这才是实事求是。  详情 回复 发表于 2019-3-23 11:25
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发表于 2019-3-22 23:22:33 | 只看该作者
何九公 发表于 2019-3-22 11:59
先生都自已说了,伤寒论是中医临床之法;汉以来二千多年,历代医家奉为圭臬,又怎么说中医之乱乱在无法可 ...

先生前说【辨用病脉证,法用汗下温和,怎么能说中医临床无法呢。】后说【六经之用,是古人对人体能量运动之时、位、序、量的抽象概括。】你既说中医六经是抽象的,病脉证岂不抽象?汗下温和岂不抽象?抽象即是无象,无人体,无生命,先生一句话把中医否定了,还论什么中医之法呢?

伤寒随邪立法,邪进一步,病变一证,立其病治之法,仅太阳病就立178法,你守太阳之法了吗?仅仅是一个汗下温和吗?太阳少阴并病如何治,阳明少阴并病如何治,杏林先生的医案饮食反流又如何治?先生满脑的基因,克隆,难道是中医之法?什么是真理,临床有效是真理。即使基因,克隆是真理,那是西医的真理,跪在西医后面爬行,就永是奴才。

三阴三阳六经是人体六经,是看得见,摸得着的人体结构,六经理论建立在中医解剖的基础上,没有解剖,怎知脏腑,经俞,营卫气血,是六经把人体系统连在一起,不是事实吗?怎说抽象?

鱼鲠于喉,你能取刺?你不是华佗,就别冒险。先生连温病条辨也没读过吗?   怎的不知羽翼伤寒,无怪把张西纯也当成温病家。

点评

建议你先把“抽象”的词意弄清再发表你的言论,你有意混淆是非,臆自高贤,是一种病态心理。 鹦鹉学舌、纸上谈兵,你又焉知我不知六经合病并病如何?科学无国界,真正的医生,也不应该抱中医西医之分,只要对病人  详情 回复 发表于 2019-3-23 10:42
先生此说,有失公允。  发表于 2019-3-23 07:12
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发表于 2019-3-23 07:13:54 | 只看该作者
一吐了之 发表于 2019-3-22 15:22
先生前说【辨用病脉证,法用汗下温和,怎么能说中医临床无法呢。】后说【六经之用,是古人对人体能量运动 ...

       中医学是一个与时俱进、开放包容的理论体系。

点评

中医学是整体医学,是生命的人体医学,只有本质,没有与时俱进,生命,人体还能与时俱进?中医就是中医,开放什么?包容什么?开放包容得面目全非,还有几个中医懂内经,伤寒。先生认为我论的有失公允,尽管明说,讨  详情 回复 发表于 2019-3-23 10:14
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发表于 2019-3-23 10:14:33 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2019-3-23 07:13
中医学是一个与时俱进、开放包容的理论体系。

中医学是整体医学,是生命的人体医学,只有本质,没有与时俱进,生命,人体还能与时俱进?中医就是中医,开放什么?包容什么?开放包容得面目全非,还有几个中医懂内经,伤寒。先生认为我论的有失公允,尽管明说,讨论。
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 楼主| 发表于 2019-3-23 10:42:33 | 只看该作者
本帖最后由 何九公 于 2019-3-23 11:27 编辑
一吐了之 发表于 2019-3-22 23:22
先生前说【辨用病脉证,法用汗下温和,怎么能说中医临床无法呢。】后说【六经之用,是古人对人体能量运动 ...

建议你先把“抽象”的词意弄清再发表你的言论,你有意混淆是非,臆自高贤,是一种病态心理。

鹦鹉学舌、纸上谈兵,你又焉知我不知六经合病并病如何?科学无国界,真正的医生,也不应该抱中医西医之分,只要对病人有益,临床有效,中医有效用中医,西医有效用西医,在生命面前,一切成见,都应为之让路,如果西医是真理,学习西医就成了在西医后面爬行?就永远成了西医的奴才?可见你这人为学不是为寻求真理,满脑陈旧思维意识。

我在民间基层行医近三十年,内外妇儿很多常见病均能有效治疗,鱼鲠于浅喉,取之小术也,这是一个基层医生最基本的医疗技能,不足炫之,鲠之深者,我诊所无相关设备也无这个资质,医者剑胆琴心,应谨小慎微,但也要有所担当,可为之事,前怕冒险,后怕官司、你如何为医?

羽翼伤寒,可以理解为“错悟了伤寒”?哪个老师教先生的语文?如果不老师错教,也不是先生自己误译,这可是个大问题一,学品即人品,为人处世,诚实为先,作为医者,更应具备实事求的素质,先生如此妄评,于古,是对先哲不敬,于今,是误导后学,为逞口舌之快,歪曲事实,先生的人品与学品,实在不敢恭维。

另,我不明张西纯为何人,也没说过张西纯是温病学家,不明先生此语何意。

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不多说了,先生行医也不易,但也要纸上谈兵,纸上不谈,临床无兵。  详情 回复 发表于 2019-3-23 23:26
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 楼主| 发表于 2019-3-23 11:25:26 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2019-3-22 16:32
牵一发而动全身,一个感冒,扯拉出寒温之争,扯拉出中西医之争。而正是这个感冒把伤寒与温病统一起 ...


先生这才是实事求是。

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谢谢先生赞许。  发表于 2019-3-23 14:50
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发表于 2019-3-23 23:26:05 | 只看该作者
何九公 发表于 2019-3-23 10:42
建议你先把“抽象”的词意弄清再发表你的言论,你有意混淆是非,臆自高贤,是一种病态心理。

鹦鹉学舌 ...

不多说了,先生行医也不易,但也要纸上谈兵,纸上不谈,临床无兵。

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知道行医不易就好,在基层二三十年,长期的临床实践,方知中西各有长短,麻黄类型汤、桂枝类汤,柴胡类汤不知经过了多少验证,就是承气汤类,除十枣汤外,其他如大小承气,桃仁承气均有验证,年青时胆大包天,用大黄  详情 回复 发表于 2019-3-24 11:05
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