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楼主: 泰然居士
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“导航中医药交流群”精彩言论集——2019年5月~2019年9月

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21
 楼主| 发表于 2019-8-5 16:44:10 | 只看该作者
201975
磁县中医刘大夫:
@行者?以您的悟性应高于常人

磁县中医刘大夫:
难得糊涂,你就装糊涂行了

磁县中医刘大夫:
有饭给了饥人,有话给了知人

行者:
@中医刘大夫
?难得糊涂,你就装糊涂行了
——————
好,好!

行者:
我不发言啦。千说不懂,也厌倦啦。

磁县中医刘大夫:
面对一黄口,赢啦又如何,输了丢面子,和你抬杠那是刷它的存在感,对他而言都是光荣,当年我和王教授较量过

行者:
@中医刘大夫?
有饭给了饥人,有话给了知人
——————
   这话我爱听。



22
 楼主| 发表于 2019-8-5 16:46:11 | 只看该作者
201972
王锡民:
有些人就喜欢表扬,听到不同意见,指出自已的错误就反感,这不利于自己的提高。你若啥都明白,何必跑网上来浪费时间?
     我认为,水平再高,未必都对,水平再低,也会偶有一得。所以,要取人之长,补巳之短才好。学了别人的东西,要懂得感恩,该支持时要支持,人家才愿意把自已的东西拿出来讲给你听。反过来,你学了人家的东西,不出声,不感恩,还专门挑无关紧要的用词不当,鸡蛋里边挑骨头,这样就没有谁愿意把自己的东西拿出来了。
     在学术交流场所,要大度,忌小心眼子。
    以上说的有点跑题,不当之处,还望谅解。

23
 楼主| 发表于 2019-8-5 16:47:52 | 只看该作者
201971
行者:
     我想提醒各位的是:人类患病是无法避免的,医学研究的唯一目的就是为了提高疗效,在此基础上才能促进健康和长寿。
     在医学研究中,临床研究和实验研究属于经验性研究,也叫实践性研究,这类研究是以往中医和西医形成过程中的主要研究形式,积累了大量的治病经验材料。属于低层次的研究。
     理论研究建立在经验性研究事实材料的基础之上,属于医学研究中的高层次研究。
     治疗具体疾病需要经验性研究的探索,然而,当经验性研究积累了大量的事实材料之后,疗效无法继续提高时,就需要从整体战略上进行更深层次的理论研究,才能进一步提高疗效。

     由此可知,理论研究必须建立在事实的基础之上,同时反过来又要解决实际问题。也就是说,理论来源于实践,又反过来指导实践。
没有实践的理论是空洞的理论,没有理论指导的实践是盲目的实践。
     所以,无论任何人,提出任何新的理论,都必须能够解决实际问题。对于医学的理论研究而言,就必须能够提高疗效。如果不能具体提高疗效,那么,提出的理论就没有实用价值。
      
     那么,李先生提出的“融合观”,以及周先生提出的“系统医学和自然生态医学”,能否提高治病疗效呢?我们可以在此检验一下。

    我认为,李先生和周现强先生,都无法对于星愿这个病例的具体内容进行准确解答,而且也没有办法提高其疗效。
      不知二位是否敢于面对我的发问?

     高手过招,应该是一点就透。不须过多语言,只须廖廖数语,便可见分晓。期待二位回答。
     

行者:
     提高疗效是中医发展的目的,我们需要能解决具体问题的理论,不需要不能提高疗效的空头理论,这是我这段发言的目的。也希望每位发言者,针对实际问题。

行者:
     学术争呜需要言中有物,不是盲目点赞。

老教授:
谢谢大家对于中西医融合的批评意见,不能一一回复,只能够对于共同的问题作出回答,请大家继续批评指正,求得共识。

老教授:
       中西医融合具有三个层次:哲学层次;基础理论层次;临床层次。证态体系是临床层次的融合。哲学层次的融合是指太极、阴阳五行学说与辩证唯物论(矛盾论)、系统论的融合。
(二)阴阳五行学说、矛盾论、辩证唯物论、系统论的主要内容是一致的,具有共性、同一性,是可以融合的。
     阴阳五行学说、唯物辩证法、系统论三者都是研究宇宙、自然、社会、生命、思维的发生、发展、运动变化及其关联的学说、理论。相互融合形成统一的理论是必要的、完全可能的。
       系统中有系统,矛盾中有矛盾,阴阳中有阴阳,太极之内有太极,都是“相似”的意思。系统之外有系统、矛盾之外有矛盾,阴阳之外有阴阳,太极之外有太极。
       系统至少具有两个要素,就是阴、阳,矛、盾这两个要素,即事物的两个方面,任何事物都可以看做为一个系统。阴阳矛盾是同一个系统中的阴阳矛盾,而不是没有任何联系的任意两个事物之间的阴阳矛盾。阴阳矛盾的前提是        “一”,一分为二才能够成为阴阳矛盾两个方面,即道生一,一生二……,无极生太极,太极生两仪……。

     阴阳五行、矛盾论、系统论的精髓是整体论,系统内部各要素之间是一个整体;系统与环境是一个整体;阴阳五行、天人合一是整体论;复杂事物包含着许多矛盾,外因是条件,内因是根据是整体论。阴阳矛盾之外还有阴阳矛盾,这就构成了阴阳矛盾系统之外的外环境,这样阴阳矛盾、系统论又取得了一致。
       系统论中的目的性;辩证唯物主义的螺旋式上升,量变到质变的进化过程;阴阳转化,物极必反,男女构精万物化生,也是说量变到质变的过程。以最小的代价获取最大的利益,就是阴阳矛盾系统的目的性。
       阴阳学说与矛盾论的不同在于:1  阴阳具有各自的规定,矛盾没有,但是矛盾有主要矛盾与矛盾的主要方面,这就是阳,次要矛盾和矛盾的次要方面就是阴2 矛盾强调斗争性,阴阳强调平衡,可以融合,取长补短,在量变过程中强调平衡;在质变的时候强调斗争。
      系统论强调关系,系统内的要素、子系统不止两个(阴阳矛盾)而是更多的的要素例如三才、五行等等复杂系统以及各子系统之间的关系。
系统的属性,阴阳的属性,矛盾的属性,三者融合为太极图。
       矛盾论强调了系统进化的主要动力来自于系统内部的矛盾斗争,内因是根据;强调了系统进化是由于量变到质变的过程,弥补了系统论、阴阳五行学说的不足。系统论把阴阳矛盾作为系统的两个基本要素,完善了矛盾论与阴阳五行学说。阴阳五行学说强调阴阳平衡、五行生克制化模型的复杂系统,弥补了系统论、矛盾论的不足。
      下面我们分别讨论:系统论、矛盾论、阴阳五行学说的融合;太极图与黄金螺旋的融合;太极-系统观的具体内容。(篇幅的关系,请大家看原著)


周现强:
@行者?我提出的"系统医学或自然生态医学″,包含了现代医学存在的所有内容,不但言之存道、且议中有物,杜绝了"唯道″与"唯物″的残疾文化,建立了"道物辨证法″的自然生态的全面性与完整性,再也不是你那个仅有自然半阙而残疾的"唯物″医学,是在"过程与状态″中解决所有的"关系与因素″病,我这句话许多人到目前是关键、令人难以体悟,在己发到群中的"大纲"中已非常扼要的讲明白了(可以上查),世界上的仍何理论与临诊践行都逃不出这四大范围,并且不走样的遵照了《黄帝内经》中的概率论与标量阈值规范的重大原旨:"既无太过、也无不及,亢则害、承乃制、制则生化",也是当今人们广泛健忘了的大道之义,在当今的中医对"正气″还在混沌的情况下,处于许多的盲目性,要医好疾病那是在"不知常、曰妄、作凶",只有"知常曰明"。对于你的"对立、矛盾、平衡"之说的"不知常″?也就难能说明国医或是继古承新的把握医学内涵真谛的太极、阴阳、五行、精气神等交易生运化(天地气交)的关键作为,相应来说你那个立说就已经彻夜的过时了,不但过时了、而且还在"不知常"的混沌状态,个别的地方明白、大部分还处于糊涂状态。否认"象态、证态、数理″和"自然生态的道中运物与物中载道″的"守度″(数理)的杜故纳新的活动,这就是糊涂!不知常态的阴阳与五行的"偶联、协同、交易、互补、承制"的稳态秩序关系,而用自然与社会的"失态""对立、矛盾、平衡″来对待人体这个小自然与社会,这就是"不知常、曰妄、作凶″,出现的是"对抗疗法″的对立战争一一尸横遍野与残垣断壁,没有好的结果,疗效是在碰运气、要有也是短效的反复、长远疗效不佳,同当前的西医治疗方法,没有什么两样!



24
发表于 2019-8-7 00:02:53 | 只看该作者
周现强:
@行者?我提出的"系统医学或自然生态医学″,包含了现代医学存在的所有内容
25
发表于 2019-8-7 00:04:46 | 只看该作者
建成:
生而知之者,上也;学而知之者,次也;困而学之,又其次也;困而不学,民斯为下矣。

26
发表于 2019-8-7 00:08:28 | 只看该作者
生而不知之者学而知之者次也学而不知之者,困而学不知者多矣
27
发表于 2019-8-7 00:12:24 | 只看该作者
本帖最后由 dffaaoo 于 2019-8-7 01:24 编辑

坐飞机的不用研究开飞机,开飞机的不用研究造飞机,造飞机的不用研究设计飞机,设计飞机的就得懂流体力学、结构力学、材料力学、动力学、自动化控制等等学问。一个坐飞机的嘲讽研发飞机的,这种胆量来自哪里?


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28
发表于 2019-8-7 00:14:54 | 只看该作者
本帖最后由 dffaaoo 于 2019-8-7 01:26 编辑

用中药不用研究设计中药
29
发表于 2019-8-7 00:16:32 | 只看该作者
,对宇宙的发展与演变认为:“宏观结构成了微观结构的环境,并以决定性方式,或使它成为可能的方式影响它们的进化!?。反之
30
发表于 2019-8-7 00:19:42 | 只看该作者
本帖最后由 dffaaoo 于 2019-8-7 00:29 编辑

象具体化

编辑

就物质运动的形态看,吸引和排斥的矛盾构成力学运动的本质;化合和分解的矛盾构成化学运动的本质;同化和异化的矛盾构成生命运动的本质;生产力和生产关系、经济基础和上层建筑的矛盾构成社会运动的本质;主观和客观、认识和实践的矛盾构成认识运动的本质。本质和必然性、规律是同等程度的概念。组成事物的要素以及要素之间的关系结构是事物本质存在的客观基础,一事物和他事物的本质区别是由事物的各个特殊的组成要素及其关系结构决定的。现象是事物的外部联系和表面特征,是事物本质的外在表现。由于事物本质自身中的矛盾,本质有时以假象的形式表现出来,假象是事物本质的反面现象。

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