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楼主: 河间金栋
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《正说内经》是一本什么书?

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发表于 2020-12-16 20:39:01 | 只看该作者
本帖最后由 喻家言 于 2020-12-16 21:33 编辑
喻家言 发表于 2020-12-15 23:37
赵洪钧原文摘录:              
         “浅见以为《内经》成书的基本条件至西汉初才具备, ...

        赵洪钧的自我否定,是缺乏自信心吗?
        依据(正说内经《<内经>时代》补注,第4~5页)赵洪钧按:“《素问》和《灵枢》,最可能是东汉中期出现的。”认知结论,对《内经时代》(赵洪钓著1985内部资料,第9页):“一些篇章可粗定成文于东汉。‘七篇大论’出现更晚。”。认定“七篇大论”即“阴阳五行”,是东汉以后的成书时间认知的自我否定。其事实是直截了当对自己认知结论的否定。构成了对《内经时代》一书“灵魂”的丢失。因为赵洪钧还说:“阴阳五行是《内经》的统帅、灵魂。”,这段文字恰好处于《内经时代》一书的中心位置,成为整个《内经时代》论证的核心和灵魂。
        赵洪钧自我否定《内经时代》成书时间的认定,其根本原因是写作时候的冲动与知识储备不足,导致《内经时代》仅剩下一堆零碎的臆测和违反常情常理的杜撰。
        说明:
        1、赵洪钧著《内经时代》一九八五年五月内部资料,第29页。
        “阴阳五行是《内经》的统帅、灵魂。有了它,尽管各篇错乱重复,矛盾之处举不胜举,仍不失为一个整体。没有它,《内经》只剩下一堆零碎的臆测和经验知识。”
        2、《内经》中的七篇大论是指王冰在整理《素问》时“补入”的,主要论述运气学说,为《内经》主要学术内容。但本文中的七篇大论也是指方药中、许家松夫妇著《黄帝内经素问运气七篇讲解》,见赵洪钧著《内经时代》一九八五年五月内部资料,第5页,“有一种书讲‘七篇大论’竞写了近百万字。翻翻内容还是老一套。宜乎能读下去的人很少。”
        3、《内经时代》与《黄帝内经素问运气七篇讲解》,在我看来是《近代中西医论争史》的延续。

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请金栋先生,在方便的时候解释一下: 赵洪钧先生的自我否定,是缺乏自信心吗?  详情 回复 发表于 2020-12-18 06:36
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发表于 2020-12-18 06:36:05 | 只看该作者
喻家言 发表于 2020-12-16 20:39
赵洪钧的自我否定,是缺乏自信心吗?
        依据(正说内经《<内经>时代》补注,第4~5页)赵 ...

        请金栋先生,在方便的时候解释一下:           
       赵洪钧先生的自我否定,是缺乏自信心吗?


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“西汉”与“两汉”,三书混为一谈。  详情 回复 发表于 2020-12-19 17:08
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发表于 2020-12-19 17:08:18 | 只看该作者
喻家言 发表于 2020-12-18 06:36
请金栋先生,在方便的时候解释一下:           
       赵洪钧先生的自我否定,是缺乏自信心吗 ...

       “西汉”与“两汉”,三书混为一谈。

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喻家言认为: 人民卫生出版社1984年6月第1版,方药中、许家松夫妇,著《黄帝内经素问·运气七篇讲解》一书的出版,引起了赵洪钧先生缺乏理性的冲动争议行为,即在自身知识储备等等不足的情况下  详情 回复 发表于 2020-12-20 14:48
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发表于 2020-12-20 14:48:57 | 只看该作者
本帖最后由 喻家言 于 2020-12-20 14:53 编辑
喻家言 发表于 2020-12-19 17:08
“西汉”与“两汉”,三书混为一谈。
       喻家言认为:                            
        人民卫生出版社1984年6月第1版,方药中、许家松夫妇,著《黄帝内经素问·运气七篇讲解》一书的出版,引起了赵洪钧先生缺乏理性的冲动争议行为,即在自身知识储备等等不足的情况下,于1985年5月,自费印刷《内经时代》一书,公然的“挑战权威”……!        
        欲知后果,请问赵洪钧先生的弟子,本论坛的网友萧铁先生。




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发表于 2020-12-20 16:22:36 | 只看该作者
           
   
欲知后果,请问赵洪钧先生的弟子,本论坛的网友萧铁先生。



        请教萧铁先生

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以下上传赵洪钧先生,1985年5月,内部资料《内经时代》,第216页的“告读者”的挑战书,也就是“六十自述”的“理法外”,即方药中先生。“冲动”,是魔鬼呀……!  详情 回复 发表于 2020-12-21 12:02
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发表于 2020-12-21 12:02:02 | 只看该作者
本帖最后由 喻家言 于 2021-4-23 06:33 编辑
中西医融合观 发表于 2020-12-20 16:22
欲知后果,请问赵洪钧先生的弟子,本论坛的网友萧铁先生。
       以下上传赵洪钧先生,1985年5月,内部资料《内经时代》,第216页的“告读者”的挑战书,也就是“六十自述”里所指的“理法外”,即方药中先生。      
         “冲动”,真的是魔鬼呀……!
补充内容 (2020-12-28 11:39):
原文摘录如下:
                       告     读     者
       四年前,洪钧卒业于北京中医研究院,学写了一本小册子------《近代中西医论争史》作为学位论文。原想滥竽充数、蒙混过关,岂知颇受学位委员们器重,提出许多修改意见,必欲拙著完美无缺。三、四年来,反复审评,全文已印送海内学界,专家多示鼓励,终无济于事,至今仍未蒙高抬贵手。
        于是闭门思过,反复回味修改意见。如此两年,大约一年前方恍然大悟。原来那意见的宗旨是说:你不懂中医!
        然而,把有关中医的浅见都修改进那本小册子里去亦欠妥当,只好着手写《内经时代》。
         这本小书不想全言人所已言,却有意直入轩歧堂奥,很可能适证明作者不懂中医。果如此,于我无损有益,再学习就是了;于学委们足示其法眼明鉴。
        洪钧自知才不及中人,学略涉皮毛,此番抛出这本小册子,更是浅学即试,其中大谬甚多是必然的。饱学如棒喝《论争史》者或不屑一顾,然学界慧眼卓识者何止千百,必不肯让谬说流传。若有几个高手略出余绪,将《内经时代》批得落花流水,当额手称庆。无论持何态度,以何方式,凡能纠我一谬论者,即堪为我师;凡能补我一不足,言我所未尽言者,即引为学术同志。谨拭目以待。然年届不惑,每恐老之将至。恭候三年,过此不报。

                              赵      洪     钧
           1985年4月25日于石家庄河北中医学院

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来源百度百科: 方药中(1921-1995),重庆市人,原名方衡,中医学家。 1940年从师于著名中医陈逊斋先生,1944年在重庆开业行医。1951年参加西南卫生部中医科工作。1952年以中医学西医身  详情 回复 发表于 2020-12-21 15:21
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发表于 2020-12-21 15:21:32 | 只看该作者
本帖最后由 喻家言 于 2020-12-21 15:23 编辑
喻家言 发表于 2020-12-21 12:02
以下上传赵洪钧先生,1985年5月,内部资料《内经时代》,第216页的“告读者”的挑战书,也就是“ ...

        来源百度百科:
        方药中(1921-1995),重庆市人,原名方衡,中医学家。
        1940年从师于著名中医陈逊斋先生,1944年在重庆开业行医。1951年参加西南卫生部中医科工作。1952年以中医学西医身份就读于北京医学院医疗系。1957年毕业后到中医研究院工作至今。历任中国中医研究院西苑医院主治医师、副教授、副院长、研究员,卫生部药典委员会委员,中华全国中医学会第一届理事、第二届常务理事,国务院学位委员会第一、二届学科评议组成员。对中医辨证论治提出“定位、定性、必先五胜、治病求本、治未病”的五步法。对中医理论体系的基本内涵及其产生的物质基础,提出了独特的见解。著有《黄帝内经素问运气七篇讲解》、《医学三字经浅说》、《辨证论治研究七讲》等。
        1976—1995 先后任全国中医研究生班副主任、副教授,西苑医院副院长、研究员,中国中医研究院研究生部主任、硕士和博士研究生指导教师。
48
发表于 2020-12-22 22:56:16 | 只看该作者
正义人士本来不屑和喻某这条“学术癞皮狗”争辩什么,不过,这喻某有个天下无敌的法宝叫“自由心证”,连融合观这“著作等身”的古稀恶势力看来都给镇住了,竟然不惜纡尊降贵为其抬轿敲边鼓。好吧,抵不住你俩苦苦哀求,就赠你们两句吧。

什么后果?不就是被打压呗。挑战权威是学术常态,甚至可以说是创新的起点、进步的源泉,本来就不值得大惊小怪。但发问者摆出一副洋洋得意、幸灾乐祸的模样,正正暴露其人之浅薄无行而已。

虽然喻某是自曝其丑,考虑到论坛似有不少年青中医学子间或浏览,有几点还是值得/需要澄清一下。

第一,挑战权威后果之说,暗示打压是从《内经时代》挑战方某的的七篇大论著作开始。实情是:打压是从方某倚仗权势违规拒颁赵老的硕士学位证书,即《内经时代》出版之前~4年就已开始了。(赵老在内部发行本子的最后一页《告读者》和《六十自述》里都有交待,从略。)

第二,赵老的书讲的是中医四大经典之首的内经,方某那本书只是讲七篇大论、运气学说;而大家知道,七篇大论是王冰后来“编入”的,根本不能算是内经正宗,两个主题的分量相差不只一个数量级。可以说,赵老的书不是“挑战”方某的“权威”,而是碾压。

第三,打压的“后果”应分两方面看。在倒骑驴集团控制的国内中医界,打压的效果当然是显而易见的:不仅赵老的工作生活受到影响,赵老的书有20+年不许出版。但在倒骑驴们控制不了的境外,赵老的书引起极大的关注,美国的汉学家、台湾的学者都有专文介绍,日本医界还邀请赵老到日本作专题演讲。相形之下,方某的运气扯淡,即便是在国内,有产生过什么积极贡献或影响吗?我是不知道啦。

又:因为理法外这个话题,查了一下相关的公开信息,颇有些有趣的发现。只是年近岁晚,这几周事情特多,待空下来整理一下再与大家分享,“敬请期待”。


点评

请“正义人士”萧铁先生,出来散步。  详情 回复 发表于 2021-4-24 07:04
问:新年时间已过,“正义人士萧铁先生”,为什么不为师傅赵洪钧先生的《内经时代》“正义”辩解一点呢? 答:是因为赵洪钧先生已经知道《内经时代》一书,有重大的失误……,真有难言之隐呀!  详情 回复 发表于 2021-4-14 06:13
读六十自述,“挑战”感想,兼答萧铁网友 摘录: “或问:《时代》之作就是回敬‘理法外’等人的吗?或者是向他们挑战吗? 答:成书之后,挑战的意思是有的。” (学  详情 回复 发表于 2020-12-27 17:35
罔顾事实,为了反对而反对。 如果说《近代中西医论争史》是学术之争,那么赵洪钧编写《内经时代》就是冲动的义气之争。  详情 回复 发表于 2020-12-25 17:34
期待大作。  发表于 2020-12-23 06:36
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发表于 2020-12-23 06:42:39 | 只看该作者
       有争论,是好事。研究《内经》的著作很多,说明引起了广泛关注。得到境外势力的支持未必一定正确!
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发表于 2020-12-23 09:54:36 | 只看该作者
            方药中、许家松夫妇著《黄帝内经素问·运气七篇讲解》,荣获1989年度国家中医药局科技进步一等奖。

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