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楼主: 草木沉香
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中医必须跟上时代,守正创新,服务于人民健康

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81
发表于 2021-4-25 14:18:54 | 显示全部楼层
实际这种脱离中药技术中药辨证或辨症状的中药实验分析与中药真正药理毫无关系。
完全是些没有价值的胡乱猜测。
82
发表于 2021-4-25 16:56:20 | 显示全部楼层
下调TNF-α、

这种生理化学物质是消解癌细胞的。
而清热中药也用在癌症治疗的,如果是这些做中药实验的说明,清热中药下调TNF-α、用清热中药对于治癌症岂不是有负作用。
83
发表于 2021-4-25 17:37:05 | 显示全部楼层
武极 发表于 2021-4-25 00:27
免疫调节(上调调节性T细胞、促进IL-10分泌、下调TNF-α、抑制炎症信号通路)、组织保护(抗氧化应激和对呼 ...

有人说可化裁加减,但化裁加减实际就换药方了,而按药理学是不用换药方,换的药方中也应有相同的药理药物成分。
84
发表于 2021-4-25 19:24:31 | 显示全部楼层
中药大辞典》载:“现代药理实验研究证实,小量麝香对中枢神经系统、呼吸、循环系统均有兴奋作用。对心衰、呼吸衰竭,血压下降,冠心病心绞痛发作,均有可靠疗效。”破格救心汤增强了古代四逆汤类方回阳救逆的功效。破格重用附子、山萸肉,使本方发生质变。麝香、龙牡、磁石的增入更使本方具备了扶正固脱,活血化瘀,开窍醒脑,复苏高级神经功能,救治呼吸、循环衰竭,纠正全身衰竭状态,确有起死回生的神奇功效。

“现代药理实验研究证实,小量麝香对中枢神经系统、呼吸、循环系统均有兴奋作用。
这只是中药中的像现代药的对标的治疗作用,并不是中药中主要的治本的作用。
中药治本的作用是对症状的治愈作用,现代药理根本就没有研究过。
85
发表于 2021-4-26 13:17:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 武极 于 2021-4-26 13:22 编辑

免疫调节(上调调节性T细胞、促进IL-10分泌、下调TNF-α、抑制炎症信号通路)


这些抑制或拮抗过多人体化学物质信号结合的药理作用,是不能消除过多人体化学物质信号增多的根源的。
如生理人体化学物质信号是100,病理人体化学物质信号是160,多的60个人体化学物质信号的来源才是炎症根源。
但是用抑或拮抗只是或拮抗了60个人体化学物质信号的结合或拮抗60个T细胞或拮抗60个NF-α的结合
如果不能消除病理60个T细胞60个NF-α它们生成的根源,这些或拮抗药必须要持续的用,如果不是持续或拮抗急性炎症是持续发展的。

或者急性炎症是不能治愈的,但是实际却并不是无限期的用制或拮抗药,急性炎症就治愈了。
为什么并不是无限期的用制或拮抗药,急性炎症就治愈了,做中药实验研究病理学的应用脑代好好想。
或用逻辑分析。
86
发表于 2021-4-26 15:17:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 武极 于 2021-4-26 15:35 编辑
武极 发表于 2021-4-26 13:17
免疫调节(上调调节性T细胞、促进IL-10分泌、下调TNF-α、抑制炎症信号通路)

如果不能消除病理的60个T细胞或60个NF-α的它们生成的根源,这些抑制或拮抗药必须要持续的用,如果不是持续用抑制或拮抗药,急性炎症是持续发展中的。

病理的60个T细胞或60个NF-α的信号是持续生成,炎症细胞是持续生成发展的。
炎症细胞是持续增多的,急性炎症是不能治愈的。
87
发表于 2021-4-27 13:26:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 武极 于 2021-4-27 13:42 编辑

第一级
抗原物质变化和抗原与巨噬细胞结合频率增大
1有系统外来的非细菌病毒抗原与Th结合,以增加IL-1的合成分子数。
2同时也增加了抗原肽的加工分子数。

第二级
由于IL-1合成增加部分与Th产生了结合,从而也增多了IL-2合成的分子数。

如果生理免疫时抗原肽生成是100个,病理炎症中就应是增加为 160个抗原肽。
多增60个抗原肽向后级传递至抗体增多为炎症。
这是目前病理免疫的假设之一,并没有实际的数据。
以人类现有技术还不能有数据得到。
但是这个多增60个抗原肽并不是可以无限持续的,在病毒抗原全部清除后,这种假设的多增60个抗原肽就不在产生,抗体不在增多,炎症细胞不在有新的产生了。
用抑制或拮抗药只是抑制或拮抗了60个抗原肽与Th产生结合,抑制或拮抗IL-2合成的分子数的增多。
这就是用抑制或拮抗拮药为什么能治愈病毒炎症的原理。
而实际只是表明了清除病毒抗原与治愈炎症间是有联系的。
但是这种联系是不是与抗原肽的60个增多相关,也还只是病理免疫一种假定或病理免疫假说,并没有数据可以证明。
却还可以有另一种假定形式,清除病毒抗原与病毒炎症产生联系,清除病毒抗原与治愈病毒炎症产生联系。
就是如果将来有数据证明第一级后的病理激活物质并不是起始于60个抗原肽的增多。
却又必须有相应的其它的人体化学物质做为这60个病理信号激活的替代物质。
这种病理信号激活物质也是在消除病毒抗原中产生的,却不是抗原肽形式的。
88
发表于 2021-4-27 17:13:02 | 显示全部楼层
这60个不是抗原肽的病理信号激活物质是什么,来源是什么。
有那个大咖,二咖知道吗。
面对这类逻辑难题,大咖,二咖,一个个只能是一脸茫然,困惑。
面对这类逻辑难题,大咖,二咖只能是陷入逻辑困境。
89
发表于 2021-4-27 17:52:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 武极 于 2021-4-27 17:57 编辑

第一级
抗原物质变化和抗原与巨噬细胞结合频率增大
1有系统外来的非细菌病毒抗原与Th结合,以增加IL-1的合成分子数。
2同时也增加了抗原肽的加工分子数。


可以设想想像,用逻辑想像,用逻辑设像,在第一级反应中是不是有什么生理学还不知道,生理学还没有发现的生理物质的演变在病理免疫反应中起到60个病理信号激活角色作用。
90
发表于 2021-4-27 23:30:52 | 显示全部楼层
可以猜想这种能产生60个病理信号的物质是由人体某生理系统的病理反应中,扩散到免疫反应或免疫系统中的。

而在炎症反应中明显有一些症状,这些症状系统就很有可能有物质扩散到免疫反应或免疫系统中了。

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