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楼主: 泰然居士

“导航中医药交流群”精彩言论集——2021年8月份

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 楼主| 发表于 2021-9-14 15:08:38 | 显示全部楼层
————— 2021-08-13 —————
管理 00:02
讲一小事,是真事(大家不要对号入座哈),曾经有一同事(北京人,住手帕胡同),几人在一起不知聊什么提到了北京北站,他随口来一句,听这话好像我是外地人似的(他的言下之意是,北京没有北站,我是北京人能不知道嘛),听到这话,我没有给其解释(实际有北京北站,只是他不知道而已),当时我就心里想哈,如果他哪天去了西直门要是看到北京北站,他心里会作何感想呢,会骂自己一句傻X嘛。

所以呀,对于自己不知道的事情,不要急于先否定别人,或许自己因为知识储备不足呢,或许……,而应先听人分析,过后再决定真伪与否。
大光明云 03:25
@管理[]知识储备不足,硬犟,不知天高地厚。
极度深蓝-山东 06:10
[]
檀香君 08:11
据说,陈、胡有这么一段对话(大意):
陈独秀:这就是珍理,无须质疑。
胡适:哎哟,哪有什么珍理啊,我们这一代人认为的珍理,下一代未必就认为是珍理。
檀香君 08:11
@管理 好好说话,哪有那么容易做到的[呲牙][呲牙]
太白侠 08:26
老北京人不知有北京北站并不稀奇,稀奇的是他的态度。若说我了解一下,这才是正确的态度。
极度深蓝-山东 08:28
对,态度是让人不舒服的地方
太白侠 08:32
对于现代中医而言,就是在知识储备不足的时候,不能望文生义地理解知识。

教材就是典型例子,望文生义、微言大义、不求甚解、云山雾罩。

所以时不时地,堪舆占卜就被请进科学院和大学。
太白侠 08:36
因为,内经有言,法于阴阳,和于术数。所以现代中医就以为,玩术数的占卜堪舆是他们的大师。
太白侠 08:39
越是讲得自己糊涂别人糊涂,越会被崇拜。

若是简练讲清道理,就像戳破了皇帝新衣。
太白侠 08:46
坑现代中医,是再简单不过的一件事了。比如,方舟子和某些西医,说中医要有循证医学证据。现代中医就感到自卑,激进者就开始抨击血症医学。

岂不知,循证医学是一种方法,就是诊治的时候要找证据,而不是主观臆断或靠经验。这恰恰说明,循证医学概念提出前,西医是蒙事的。
太白侠 08:49
其实,中医早就走了循证医学之路。这就是别头痛医头脚痛医脚,见血不治血,见痰不治痰……

只不过,证据并不是西医应该找的证据。
太白侠 08:55
说五行与四元素说类同,现代中医乐得屁颠屁颠的。

说气是超越西方原子论的更精微物质,现代中医,昂气头来比长颈鹿还高。

但你要略带点西方的东西,就像抱他家孩子跳井似的。
太白侠 08:58
西方有椅子,中国就不行有凳子?
reich1983 09:00
凳子是胡人的,胡凳[坏笑]
Fa. 阿贝尔 09:04
中医中年了,西医非要说中医没有过青春期
太白侠 09:05
满脑子都是西医东西,硬在那儿说,中医和西医是一样的,没有解剖就没有医学,中医发现心脏不仅有西医的泵血功能,还发现了心主神明,与小肠相表里……

怎么发现的,西医靠理化,中医靠內证。
太白侠 09:05
注意民族团结。
Fa. 阿贝尔 09:06
循证医学,是医学不成熟的标志
太白侠 09:07
所以,中医西医都是白箱理论
太白侠 09:08
满脑子西医的东西,却在那儿号称自己是铁杆中医。
Fa. 阿贝尔 09:09
这些东西,都应该写进中医教材。第一章,中医学理论体系特点。除了核心的两三条,可以再补充一点,包括简要论述一下西医
太白侠 09:09
现代中医硬生生把中医改造成了,西医早期阶段,却以纯中医自居。
Fa. 阿贝尔 09:11
说中医学特点是整体观念,辨证论治。
这就将中医学习者,和其他翻看中医教材的科学研究人员都束缚住了
迟迟让中医不能进入正确的科研和腾飞
Fa. 阿贝尔 09:13
经络穴位,从起临床表现和医疗价值出发,客观评估人体自带的这一治疗途径。可以得出结论:经络价值,不亚于基因
Fa. 阿贝尔 09:14
都是带着人体信息,在治疗疾病方面空间巨大
太白侠 09:15
法于阴阳,和于术数。是中医学的整体概括。

翻译现代语言,就是以阴阳为世界观,以五行(若干天文历法模型)为方法论的系统医学。
Fa. 阿贝尔 09:15
中医有太多东西,是世界级的成就,而且这是放在今天做的定位
太白侠 09:20
中医学是再简单不过的一门科学了。用简单的方法,有效地处理了庞大复杂的事物,这是高超智慧。

可现代中医,一方面把中医改造成西医早期阶段,另一方面用玄幻之学来改造中医。还趾高气昂地说什么博大精深,其实是不明就里一锅浆糊。
太白侠 09:23
看看现代中医,越是云山雾罩,没边没沿的讲解,越是粉丝众多。说明什么?
太白侠 09:24
说明现代中医,逻辑思维能力低下,知识面狭窄,到了令人发指的地步。
太白侠 09:24
根本没有能力辨别是非。
太白侠 09:33
医易同源,没错。可现代中医有谁能说清其中道理?

又连山,又归藏,又周易的,还与辩证唯物主义联系起来了,说什么中国古代发现了西方不同的宇宙真谛,以此证明东西方思维截然不同。
太白侠 09:35
申先生一语戳破皇帝新衣,那只不过是夏商周的日历。
太白侠 09:37
一个历法,能发现什么宇宙真谛?
太白侠 10:00
连山归藏亡佚了,中医出了若干易学家。伊尹汤液,不知有没有过,中医出了若干伤寒家。
太白侠 10:02
整天云山雾罩河图洛书的,有几人能一句话说清这是什么?
太白侠 10:05
一群群,一次次地,中医专家到天文台,已经知道了,太极图是立杆测影日影轨迹,回来后还是云山雾罩地讲什么宇宙真谛。
太白侠 10:09
什么整体观念啊,取象比类啊,辨证论治啊,八纲辩证啊,都是现代中医杜撰的,且没有统一的定义。而秉持如此的,却以纯中医自居。
白尚 10:37
用中医的思维搞中医,用西医的逻辑搞西医,一切以临床疗效说话,理论一大套,临床不沾边,有啥用。想结合就结合,想独立就独立。
白尚 10:37
治病,瞧病才是硬道理。哪怕你没有理论,但是我搞定了,又有什么话说。别什么科学不科学,非科学,伪科学整天打架。
太白侠 10:40
没学过计算机的能造芯片吗?概念和思维混乱,理论漏洞百出,能有高超临床技能吗?

这是不是起码的逻辑?
太白侠 10:43
说得不好听的,没有扎实的理论基础,拿患者的生命试验自己的所谓医术,就是图财害命。
太白侠 10:44
鲁迅:中医是有意无意的骗子。

有谁可有理有据地反驳?
白尚 10:48
抬杠
太白侠 10:49
奇葩哪都有,现代中医特别多。
黄中正 10:51
中医偏方中的虚假性不少,一个因素就是中医理论中的类比思想。
太白侠 10:53
那些自以为自己临床高超的,不妨试试辨证如下案例。

腰背痛,胃胀腹痛时便溏,痛经,性交痛。

如果想证明自己临床不是个三脚猫,大可来试。不敢试的,请以后别拿临床说事。
白尚 10:53
我来举个案例,理论不怎么样,但是目前运行都还不错的高科技行业,就是典型的临床走在了理论的前面。
白尚 10:54
所以不能一棍子打死所有。
老教授 10:56
鲁迅,就是一个中医白痴!
大光明云 10:57
@老教授[咖啡]
白尚 10:57

老教授 10:58
金无赤足人无完人。
大光明云 10:58
@白尚这种观点有点反智
白尚 10:59
@大光明云你看清楚发表的账号单位。
大光明云 10:59
@白尚如同至今有人认为地球是圆盘一样
大光明云 10:59
也有相应的组织机构
🐾胡化肥发灰马飞飞°-° 11:00
慢就是快,宁可笨一些
大光明云 11:00
我只是知道,飞机通过设计,可以制造出来,有理论指导。
太白侠 11:00
无论什么案例,只要是处方,就有想法,想法就得动用知识,这个知识就是相关学科的理论。
白尚 11:03
@大光明云我不和你争论这个,你微信,百度,都可以查一下这个标题。这篇文章是有来源的。。。
大光明云 11:04
@白尚我研究不了一加一为什么等于二。太高大上了
太白侠 11:04
莱特兄弟可以不懂空气动力学,但一定懂得机械原理和动力学原理,这就是相关理论。理论不是无所不知的真理。
白尚 11:07
@大光明云那你说什么反智?
太白侠 11:07
但没有任何知识的人,什么也干不了,除非动物本能。
老教授 11:07
世界之大无奇不有。我小的时候得了急性结膜炎,一个文盲老奶奶说,用自己的小便洗洗就好了。果真如此!
白尚 11:07
@太白侠也就是说飞行原理有缺陷,然后临床先用了,对么?
太白侠 11:08
老奶奶靠经验。
白尚 11:09
@太白侠经验不是理论,也有缺陷,但是能用。
太白侠 11:10
经验是前人根据理论创造的。
太白侠 11:11
任何理论都不是完美的,但没有理论是做不成任何事的。不然原始人,就直接飞船的干活了。
大光明云 11:12
@白尚强调不可知论,而创造事物
老教授 11:12
霍金,连动物本能都不健全!没有见到他创造出什么经验!
太白侠 11:13
霍金我不懂,离我的专业太远,你懂?
老教授 11:13
争论不会有结果,开心而已。歪理邪说张口就来。
白尚 11:14
好吧,我 就笑笑,我就是强调,临床走在理论前面,实验走在理论前面,研究走在理论前面,而不是后面,对于结果而言,理论是次要的。不要无休止争论理论。那太傻了。
白尚 11:15
不然科学家还在争论飞行原理,飞机就永远上不了天,可是事实上,飞机在天上飞了一百多年了。
太白侠 11:16
实践,是实际践行,践行什么?还不是想法,想法又从哪里来?
极度深蓝-山东 11:17
唉,有的中医理论家只是以理论(以能说就行)为荣,临床不在这个范畴
大光明云 11:18
原来是盲行论
太白侠 11:18
莱特兄弟一定是受到飞禽启发,并观察了飞禽飞行的形态,这个观察即是理论。

不是这样,莱特兄弟怎么不造个立方体呢?
老教授 11:19
新冠病毒就有了想法!没有想法,他怎么不停地变异!顽强地生存,顽强地表现自己!不变异就被消灭,所以,新冠病毒就想了一个法子,不停地变异。
白尚 11:20
解释不了他理论不行,然后飞机上天了。
太白侠 11:20
那些自以为自己临床高超的,不妨试试辨证如下案例。

腰背痛,胃胀腹痛时便溏,痛经,性交痛。

如果想证明自己临床不是个三脚猫,大可来试。不敢试的,请以后别拿临床说事。
太白侠 11:21
这可是常见病哟!
太白侠 11:24
中医理论,就是不解释任何东西,但她有着极其严谨自洽的理论。
太白侠 11:24
理论与解释什么,不能对等。
老教授 11:25
歪理邪说张口就来。我看到的真实霍金,连动物本能都不健全!不必要懂他!
老教授 11:26
金匮肾气丸吃3年。
太白侠 11:27
古代建筑,没有结构力学材料力学理论,但不能否定它有理论,没理论怎么传帮带?
太白侠 11:28
不懂,就能得出霍金没有经验的结论?
老教授 11:29
放大样,实际上是小模型。
杜奇会 11:29
其实不想说话,但是由于我受中医庇佑,所以我陈述一个事实就是:
中医现在很"烂,烂到说不清道不明,但是烂着烂着就把新冠给治了,西医很科学,很科学地把新冠推广到全世界。
老教授 11:31
我不懂霍金,我能够看到他的照片,永远坐在轮椅上,哪里会产生实践检验??
太白侠 11:33
这就像一个脚骨折的人,也能顺脚踢给别人拖鞋。因为这样,就不用治骨折了?
太白侠 11:34
别人可以替他实践。
老教授 11:37
歪理邪说,到此为止。食欲大开,小心吃出糖尿病。物极必反。别人替他实践,那是别人的经验!!别人告诉他,就不是他的经验!所以,霍金产生不出来经验!
太白侠 11:38
他的思想,别人实践,共同经验。
老教授 11:38
相互切磋,磨炼脑子。磨炼神明也可以。
太白侠 11:41
现代中医不是说心脏主神明吗?
太白侠 11:46
某国医大师说,早晚能在心脏中找到主神明的激素。
太白侠 11:48
这位铁杆中医,说了激素,算不算反中医的叛徒、汉奸啊?
太白侠 11:55
理论来自实践,确切地说,理论是通过不断实践完善的。

学而时习之,不亦说乎?
大光明云 11:57
@杜奇会中医治疗新冠的问题啊,待确认。如果是十足把握大可以向世卫宣布,然后地球人都用。

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 楼主| 发表于 2021-9-14 15:08:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 泰然居士 于 2021-9-14 11:21 编辑

大光明云 12:00
@杜奇会我不是说不可以治疗,而是说那种宣布可治愈的绝对底气。
大光明云 12:01


Fa. 阿贝尔 12:02
寒湿?
Fa. 阿贝尔 12:03
颜色灰黑,寒热不好说?还是光线原因
杜奇会 12:03
湿瘀肯定
太白侠 12:05
从哪儿能看出有瘀?
杜奇会 12:05
你说啥是啥
太白侠 12:06
我说啥了?
白尚 12:49

管理 12:59
@大光明云@极度深蓝-山东@檀香君@太白侠[咖啡][咖啡][咖啡][咖啡]哈哈,大家都有缘聚在此(即使没见过面的,也有多年交集了),所以如果彼此交流讨论都用语文明,我们就会有越来越好的交流环境了。
管理 12:59
@大光明云我非常同意您的观点:看人看长处。
太白侠 13:01
在美华人很多。
管理 13:02
您的这一观点,疫情爆发初期,我们就在群里讨论过,我说,现在这情况一定有人说谎了,不是中医人夸大了效果,就是媒体人缩小了中医的作用。记得当时李榆军老师也参与讨论了。
管理 13:03
借用外媒,实际是华人总管一切的例子更多。
管理 13:06
说一郭德纲的段子哈,他说:如果我跟火箭专家说,诶,某某专家,火箭燃料能否用汽油呢?(大概就这个意思)这专家是要瞟我一眼,他都算输。

大家想想哈[憨笑]
檀香君 13:08
不不不,说的是用火柴点火[][][偷笑]
管理 13:10
看看全国每年几百万的大学新生们的入学前的雄心壮志、豪言壮语、气吞山河的架势,多年后变成蔫鸡回归搬砖的又有多少呢?为什么?
管理 13:11
三季人说明了什么呢?
管理 13:11
类似的例子不胜枚举,不要笑笑了事。
檀香君 13:14
是,不知秦汉,无论魏晋的例子遍地都是
极度深蓝-山东 13:26
就是临床(或者各专业的实际工作)
Fa. 阿贝尔 13:33
新冠身体好的人容易自愈,所以少量的治愈病例,难以说明到底是药还是自愈
Fa. 阿贝尔 13:34
但有大量样本,可以统计看疗效。
中医疗效确切。中医方舱医院八百病人都没转重,痊愈。等等例子
Fa. 阿贝尔 13:34
非典热邪为主,病势发展快速,所以更能直接看出中医的效果
檀香君 13:50
[视频:2108131350289796.mp4(请在附件中查看)]
大光明云 13:53
所以,中医得有一部分人,做统计,宣传工作。尤其是那种严谨性质的。
大光明云 13:59
那个舌相,是一个中医老教授发的:浊邪郁滞:混杂了血瘀,食积,痰凝。确实比较严重。
大光明云 14:12
@杨氏新中医学你知道作为病案分析要四诊吧
檀香君 14:12
传统医学(中医),是传统文化的一部分。
传统文化的本质就是一种诗歌文化,充满着浪漫的美好情怀。中医也一样啊,满是浪漫气质。想让它严谨起来,个人觉得不大可能。说着现代汉语,看着古代医书,这个穿越,太浪漫了。[偷笑][偷笑]
杨氏新中医学 14:13
@檀香君[呲牙]这个视频挺有意思
大光明云 14:13
能根据几个症状当算卦吗
大光明云 14:13
你要推向世界,自然要严谨。浪漫作诗,那是个人爱好。
杨氏新中医学 14:14
是的,所以如果有人想出手,那就需要让大侠提供需要的诊断条件了[呲牙]
檀香君 14:15
@杨氏新中医学那个视频,昨日,我咨询过一个马来的朋友,是真的,一部分医生拉倒不干了,要求提高工资。
檀香君 14:15
工作量太大了[发呆][发呆]
檀香君 14:17
马来西亚,最近,每日两万左右的确诊量,挺吓人的啊
太白侠 14:17

杨氏新中医学 14:18
@檀香君大马政府应该把中医请去,熬一锅药,每天来两碗,省时,省力,省钱
檀香君 14:18
大马有中医的,貌似不得参与新冠治疗
太白侠 14:18
来诸位,让仲景给出四诊。
太白侠 14:19
或者,哪位老大给仲景补全四诊?
杨氏新中医学 14:20
那就是活人让尿憋死了[呲牙]
太白侠 14:20
知之为知之,不知为不知,是知也。
杨氏新中医学 14:22
12条 太阳中风,阳浮而阴弱,阳浮者,热自发;阴弱者,汗自出。啬啬恶寒,淅淅恶风,翕翕发热,鼻鸣干呕者,桂枝汤主之。[呲牙]
檀香君 14:23
@杨氏新中医学他们的观念不一样,6月或是7月,有个重要的节日,照常进行,人群密集,也不怕传染。[发呆][发呆]
太白侠 14:27
来来来,哪位老大,让陈士铎给出四诊,或补全四诊?
太白侠 14:31
这个案例,男子无痛经之说,其余症状可以完全相同,为什么?
杨氏新中医学 14:34
所以,我说,伤寒论是经验医学,学伤寒论是走不远的。很多人都会反对。虽然,伤寒论也想把疾病进行归类,但是,他最多也不过是从疾病的外在现象上,进行了一些探索和总结。
杨氏新中医学 14:34
所以,我说,伤寒论是经验医学,学伤寒论是走不远的。很多人都会反对。虽然,伤寒论也想把疾病进行归类,但是,他最多也不过是从疾病的外在现象上,进行了一些探索和总结。
太白侠 14:36

太白侠 14:37
哪位老大,让李东垣提供四诊,或替他补全四诊?
杨氏新中医学 14:43
经验医学在没有大的突破前,也只好用他,还是能解决很多的疾病问题的
太白侠 14:43

杨氏新中医学 14:44
伤寒论,最多也就用了阴阳辨证
太白侠 14:45
仲景李东垣陈士铎三个时代的人,都不会看病喽?
杨氏新中医学 14:45
今天的中医,会阴阳辨证,也就算是不错的了
杨氏新中医学 14:46
连小孩子都会看病,他们哪能不会看病[呲牙]
杨氏新中医学 14:49
会看病,能治病,还要看他治疗背后的理论支持
太白侠 14:50
牛排没穿西装,就不能吃了呗?
杨氏新中医学 14:50
以经验为诊断和治疗依据的中医学,他总是有很多欠缺的
杨氏新中医学 14:52
理论是很重要的,但更重要的是,看这个理论,能否接受实践和事实的检验
太白侠 14:52
一句话的事,看病是不是一定要四诊齐全?
杨氏新中医学 14:56
有时需要,有时不需要。中医人不是还经常说,舍脉从证[呲牙]。还说,但有一症,不必需俱
董建军 14:59
@杨氏新中医学
舍脉从证,你翻译一下
杨氏新中医学 15:00
大侠一出来,群里的活跃度,就大增,[呲牙]。大侠要经常光临呀[呲牙][西瓜]
杨氏新中医学 15:00
这个问题请老董给解答[呲牙][西瓜][西瓜][西瓜][西瓜]
董建军 15:01
你吹出来的
太白侠 15:01
有很多学者撰文指出,现代辨证论治,出现很多虚拟证和虚拟症,也就是按着现代中医理论,没有但得杜撰出一个证或症,这个症包括舌脉。
大光明云 15:02
[呲牙]简直太可笑了,不用四诊成了萌二先生
大光明云 15:02
难道中医没有发展进步
杨氏新中医学 15:03
舍脉从证
舍脉从证 ,诊断学术语,即以症状作为治疗的依据。在辨证过程中,脉证表现不一致,经全面分析,认为症状反映了疾病本质,而脉象只能说明病情复杂。
中文名
舍脉从证
实质
诊断学术语
内容
认为症状反映了疾病本质
记载
《医宗必读·脉法心参》
《医宗必读·脉法心参》:脉浮为表,治宜汗之,此其常也,而亦有宜下者焉;仲景云,若脉浮大,心下硬,有热,属脏者攻之,不令发汗是也。……脉迟为寒,常用干姜、附子温之矣;若阳明脉迟,不恶寒,身体濈濈汗出,则用大承气汤,此又非迟为阴寒之脉矣。四者皆从证不从脉也。
大光明云 15:03
一个腰痛,就有癌症,阴虚,阳虚,扭伤等诸多原因
Fa. 阿贝尔 15:03
[表情]
大光明云 15:03
懵病啊
太白侠 15:04
证,是一组特殊症状群。
董建军 15:04
请你翻译一下舍脉从证,一个字一个字翻译,
大光明云 15:04
@杨氏新中医学你是不是所有病都舎脉
太白侠 15:06
这个证,不可能是其它什么病的表现。
大光明云 15:06
舍脉的医生两种:1根本不会摸脉;2 熟知脉相,与病症机理不符之时有所取舍。
董建军 15:07
舍是居所
太白侠 15:07
无症状感染者,怎么办?
董建军 15:07
舍脉就是用脉
董建军 15:07
从,二人行
董建军 15:08
从证就是脉与证对照
董建军 15:08
可以用脉诊
大光明云 15:09
伤寒论是经验学?六经辨证的次序是不是理论?
太白侠 15:10
用发展做借口,那就是说仲景李东垣陈士铎三个时代的代表,都不如你会看病呗?
董建军 15:10
名词转动词
大光明云 15:10
经验学,肚子痛,抓把泥土治了,这才叫叫经验,什么理论都没有
大光明云 15:10
千古传承,学成了大妈经验
大光明云 15:11
中医是传承发展的累积
太白侠 15:11
四诊合参,无症状感染者,就让他歇菜呗?
董建军 15:12
有人说经络,不会操作的,经络就不存在
大光明云 15:12
从伤寒,到后期温病学的产生,都是补其不足,建立新的医理、义理。
董建军 15:12
我操作经络治病
大光明云 15:13
有人会问吴鞠通,你发明什么温病,难道张仲景不如你。如此反智。[呲牙]
董建军 15:13
不会操作的,六经也不存在
大光明云 15:13
@董建军[咖啡][]
大光明云 15:13
老董讲的不错
大光明云 15:14
@Fa. 半夏 田贺小贺不见你多发言了
太白侠 15:15
排毒清肺汤治疗新冠,都会四诊相同?弱智。
太白侠 15:15
知之为知之,不知为不知,是知也。
太白侠 15:16
哪那么废话?
大光明云 15:16
老杨要谈可以交流一下,毕竟都是临床
大光明云 15:16
其他的,不必理了
大光明云 15:16
什么相表里的问题,你大可以提问
大光明云 15:17
我所取的是欧美大学教材,根据内经灵枢而做的那些图。
大光明云 15:18
是现在使用的中医针灸学英文版教材
大光明云 15:18
之所以喜欢用它,是因为某些解剖图配以经线,比国内的教材要好
大光明云 15:19
穴位点的定位比较清晰。
太白侠 15:19
一个常见病,没见过,或见过也不知所以,还整什么四诊合参。
大光明云 15:20
针灸理论所提纯的精华部分,比较到位
大光明云 15:20
所以,不怕你不知道。学习就可以了
大光明云 15:20
那种无知者无畏的,我是不感兴趣交流的。
大光明云 15:21
此经络图示源自灵枢
大光明云 15:21
你要是说灵枢是假的,那我没空跟你扯淡。
董建军 15:22
穴位定位得手探
大光明云 15:23
@董建军是的,穴位很讲究
董建军 15:23
经络图是大概
大光明云 15:24
@董建军是啊,尽管穴位定位出来了,没人说那是100%准确
董建军 15:24
穴位坏了,得用手修复
大光明云 15:24
临床上具体摸索
大光明云 15:24
比如说太溪穴的针刺传感问题
董建军 15:24
经络坏了也得用手修复
太白侠 15:25
图示源于灵枢?请把内连藏府的文字拿出来。我认为不拿证据的,都是耍无赖。
大光明云 15:25
必须在近內踝上一点,才能达到传感目的
大光明云 15:25
而且具有上传、下传的不同
董建军 15:26
太溪穴向下有三个传导方向
大光明云 15:26
老杨要是叫这个劲,我可以拿证明,对于你的问题,我不感兴趣。
大光明云 15:27
@董建军你要是能弄出三个传感,那确实挺高明的
董建军 15:28
我手一摸就有
大光明云 15:28
咖啡先生,你这群这样纵容,兴盛不起来的。
董建军 15:28
没有就用手修岀来
太白侠 15:29
我对你更是不屑,不懂就是不懂,硬整什么四诊合参。
董建军 15:30
一个是从脚心到脚小指,一个是从太溪到脚大指,一个是到脚跟



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 楼主| 发表于 2021-9-14 15:08:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 泰然居士 于 2021-9-14 14:42 编辑

大光明云 15:31
谩骂,批判的去讨回答,没人感兴趣,当自己是欧阳锋跟郭静学九阴真经呢[呲牙]
大光明云 15:31
@董建军小脚趾到脚心那是正传
大光明云 15:32
确实是肾经的循行路线
太白侠 15:32
自己耍完泼,还恶人先告状,真有你的[呲牙][呲牙][呲牙]
大光明云 15:32
是走至阴穴到涌泉的这个路子
大光明云 15:33
你除了谩骂,挑刺,这里没见你说过什么正经东西,然后还自觉不错,哪来的勇气?
太白侠 15:34
哪来的勇气呢?就是能让装懂的人气急败坏[呲牙][呲牙][呲牙]
大光明云 15:34
平时是不是吃油腻的多了,运动又少些,胆固醇高,血压高。
大光明云 15:35
经常气滞,两胁不舒
大光明云 15:35
工作上,郁闷不得志,
太白侠 15:35
又来了吧,下作的做法就是诅咒别人。
大光明云 15:35
自我能力不被认可,欣赏
大光明云 15:36
否则哪来的这恨天恨地,怨天尤人。
太白侠 15:37
能回答问题,且经得起推敲,那才是真本事。诅咒别人只能贬损自己。
大光明云 15:37
从你发言思想,看不到你后面的身体状况,那才是怪呢
大光明云 15:37
长时间这样搞下去麻烦大了
太白侠 15:38
这时候不用四诊合参了,会算卦了?
大光明云 15:39
我没见过你,刘管理估计见过,我说的怎么样,也许错了,也许真是那么回事,我相信自己的判断。
极度深蓝-山东 15:39
@大光明云群里气氛不好
太白侠 15:39
那你咋不判断那个医案呢?
大光明云 15:40
人生活着第一要愉快幸福,身体是最重要。
极度深蓝-山东 15:40
@大光明云他们刁难中医的样子,像极了西方列强刁难中国的样子[捂脸]
大光明云 15:40
群里要愉快,和谐,礼貌
琅琊古方中医 15:40
见谁咬谁[破涕为笑]
极度深蓝-山东 15:40
@大光明云@孤狼啸月[捂脸]
太白侠 15:40
我的快乐就是揭露不懂装懂的所谓中医。
极度深蓝-山东 15:41
明显与中医无关
琅琊古方中医 15:41
一副众人皆醉我独醒的样子。
大光明云 15:41
要学会 献杯茶,献个花
极度深蓝-山东 15:41
这就是偏执的具体表现
大光明云 15:41
要,乖乖,懂礼貌。
太白侠 15:41
是啊,固执啊。
大光明云 15:42
要接受幼儿时候缺乏的品德教育
极度深蓝-山东 15:42
[医闹又出新变种,疫苗闹闪亮登场!: http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA5ODU2Nzg3OA==&mid=2653896061&idx=1&sn=ae7c249e1f655f41c41b49e4a248055a&chksm=8b540ed4bc2387c2cfff366cbdff8d969a1e09e8ba78fe34391e33b24ca27bdbfe7102d3f51d&mpshare=1&scene=1&srcid=0813BIsBPt9eaRTlxg0dIgmx&sharer_sharetime=1628840572008&sharer_shareid=b2ce22e2b7e75df10b6a3990f53a0323#rd]
太白侠 15:43
但是不懂装懂的所谓中医,真经不起我的质疑啊,除了恼羞成怒没有别的办法哟。
极度深蓝-山东 15:43
学术”[捂脸]
极度深蓝-山东 15:44
懂得话说说具体的临床和病例,而不是无理取闹的质疑
极度深蓝-山东 15:44
无理取闹的质疑才是不懂装懂
杜奇会 15:44
@大光明云咖啡管理总能泡出一个甚至几个对中医行凶[呲牙]
极度深蓝-山东 15:44
(不需要证据)
极度深蓝-山东 15:45
@杜奇会行凶一词用的好[]
琅琊古方中医 15:45
真有本事,去挑战协和湘雅:你们滚一边去,别占着茅坑不拉屎,我把这些病人都治好。
太白侠 15:45
又来痴人说梦一位。
琅琊古方中医 15:45
真到那时候,相信全国中医都愿意拜你为师
琅琊古方中医 15:46
这才是真本事的交流
琅琊古方中医 15:46
在群里拉大旗做虎皮
琅琊古方中医 15:46
有啥用
极度深蓝-山东 15:46
面对病情说都不能绝对,面对病人的时候任何理论,质疑都不会有帮助,只有实打实的临床效果才是真本事,不是靠嘴
琅琊古方中医 15:47
@极度深蓝-山东不能多说,说多了气着人家,作为群内当事人,是要承担责任的
太白侠 15:47
奇葩啊,有这工夫,替你老师找到内连藏府的文字多好。
琅琊古方中医 15:47
就像劝酒一样
极度深蓝-山东 15:48
@孤狼啸月赶快让他把速效救心丸吃上,不论是谁都是患者
极度深蓝-山东 15:49
@孤狼啸月再找精神科会会诊,不行先上氟哌啶醇,这个时候就别管中医还是西医了,先治病
太白侠 15:49
我快乐了着呢!见到所谓的中医,答不出问题,耍泼的样子,是非常快乐的事儿。
极度深蓝-山东 15:50
又像是双相情感障碍了,这我是看不了了,转诊吧
琅琊古方中医 15:50
我就不参与了,忙着抄经。
极度深蓝-山东 15:50
@孤狼啸月[握手]
太白侠 15:51
@极度深蓝-山东肺卫文献检索得怎么样了?
极度深蓝-山东 15:51
@太白侠没查到啊
极度深蓝-山东 15:51
@太白侠好多书呢,得一点点查[捂脸]
太白侠 15:52
@极度深蓝-山东那就等你查?
极度深蓝-山东 15:52
回头查查cnki
极度深蓝-山东 15:52
@太白侠要不呢?
极度深蓝-山东 15:52
不会是没查到=没有吧?[捂脸]
太白侠 15:52
@极度深蓝-山东好,那就等着。
极度深蓝-山东 15:53
@太白侠[握手][握手][握手]
太白侠 15:53
@极度深蓝-山东[握手][握手][握手]
大光明云 16:03
@孤狼啸月这群确实风气不正
大光明云 16:03
管理有连带责任
大光明云 16:03
利弊得失,有的时候,该舍得舍。
太白侠 16:06
把质疑你们所谓中医的人,都赶走,你们就能提高了?
大光明云 16:08
你在这里好好发气,我走[呲牙]
太白侠 16:09
鲶鱼效应都不懂,何其可悲可叹!
杨氏新中医学 16:20
发个病案讨论讨论吧[呲牙]
杨氏新中医学 16:24
失眠
杨氏新中医学 16:24
这个病怎么治?[呲牙]
杨氏新中医学 16:26
吵架了,大家就都不高兴,不吵架吧,就没人了[呲牙]
杨氏新中医学 16:27
可是,吵架总比没有人强吧[呲牙]
杨氏新中医学 16:28
别人发言,就会有人听了不顺耳,可是,你让他说吧,他还真就什么也不敢说
太白侠 16:34
@杨氏新中医学老杨说说,中医理论怎么说失眠?那些整天谈临床的也可以说说,表现自己的大好时机未了哟!
康学智 16:36
我最近用黄连阿胶汤治好好几个产后失眠
太白侠 16:38

太白侠 16:39
这是中医内科学,引用的内经原文。对吗?或全吗?
极度深蓝-山东 16:41
[抱拳]大侠别老质疑,发个病案,介绍一下自己的经验,也让大家提高一下[抱拳]
太白侠 16:44
我认为授人以渔,比授人以鱼要好。不要理解歪了哟,我的意思是,别人教我打鱼,比给我送鱼要好。
太白侠 16:45
知道理论,比在医案中寻找思路要好,事半功倍。
太白侠 16:49
《灵枢·口问》:卫气昼日行于阳,夜半则行于阴。阴者主夜,夜者卧……阳气尽,阴气盛,则目瞑;阴气尽,而阳气盛,则寤矣。

《灵枢·大惑论》:卫气不得入于阴,常留于阳,留于阳则阳气满,阳气满则阳跷盛,不得入于阴则阴气虚, 故目不瞑矣
康学智 17:13
我的其中一个病例:某,女,30岁,产后5个月,失眠,最严重的时候 彻夜不眠,已经崩溃了,到上海市精神卫生中心开了抗抑郁抗焦虑药,哺乳期没敢吃,老公陪着跑来想针灸治疗,整个人狂躁状态,情绪激动,舌红无苔,三关脉轻取虚大,重按弱,寸脉急。黄连阿胶汤加龙、牡等安神,照常哺乳,3剂后可以正常入睡,但多梦,整夜做梦;7剂后做梦减少,每晚可以睡6-7个小时。调理两周随访患者自诉痊愈。
太白侠 18:27
是不是可以这样理解,失眠就是卫气不入阴,而其它病症是导致卫不入阴的原因呢?
太白侠 18:55
介绍一个特殊案例,某女38岁,教师,昼夜不得眠十余年,偶尔打个盹不会超过半小时,因不想依靠安眠药,故十余年来天南地北遍请名医诊治,屡屡无效,遂久病成医,医学素养颇高。经人介绍找到我,介绍了使用过的方剂,记个大概有栀子豉汤,泻心汤,半夏泻心汤,柴胡加龙骨牡蛎汤,酸枣仁汤,黄连阿胶汤,天王补心汤,归脾汤,小柴胡汤,朱砂安神丸,安神定志丸,温胆汤,龙胆泻肝汤,安神补脑液,以及开药不给方的,自己下的处方若干。记得大概是除经常落枕,自汗,时常心悸,头脑不灵便,也没有其它什么不适的,舌脉忘记了。故开出桂枝汤原方,10克为原方一两。因其懂医,故不信,说是回去考虑考虑。半月后来电,说是吃了一周桂枝汤,能略睡一两个小时,无心悸,问用不用调方,嘱其继服一周,多次复诊,从未更方,三月后能睡五六个小时,落枕自汗也没症状了。
太白侠 19:00
治疗失眠的方子数不胜数,辨证清楚也是难事。
太白侠 19:01
罗列一些安神助眠的药,是大多数中医干的事儿。
太白侠 19:05
不是专治失眠的方子,我能记起的大概还有四逆汤加茯神,苓桂术甘汤,桂枝加龙骨牡蛎汤。
太白侠 19:00
治疗失眠的方子数不胜数,辨证清楚也是难事。
太白侠 19:01
罗列一些安神助眠的药,是大多数中医干的事儿。
太白侠 19:05
不是专治失眠的方子,我能记起的大概还有四逆汤加茯神,苓桂术甘汤,桂枝加龙骨牡蛎汤。
太白侠 19:11
失眠大多有烦,但也不尽然。
太白侠 19:15
见血不治血,见痰不治痰……
太白侠 19:17
辨证论治不是汤头见症再加减。
杨氏新中医学 19:34
[],可是,为什么桂枝汤就有效了?请大侠再谈谈
Fa. 阿贝尔 19:38
有时症状和病机相反
Fa. 阿贝尔 19:38
比如肾阳虚气化不了的口干。如果滋阴治口干,越来越严重
杨氏新中医学 19:39
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刘世峰中医
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天前 · 重庆市荣昌区人民医院中医科执业医师
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失眠 刘世峰自拟经验方
【组成】合欢皮、茯神、夜交藤、柴胡、白芍、枳壳、酸枣仁、石菖蒲、龙骨、牡蛎、远志、丹参。
【主治】失眠多梦、早醒。
【加减】
口干口渴加知母,百合;
口苦加栀子,黄芩,夏枯草;
头痛加川芎;
大便秘结加柏子仁。
太白侠 19:40
经常落枕,应该是太阳病。虽不是伤寒,而是杂病,也可六经辨证。自汗,仿桂枝汤条文之症状。
杨氏新中医学 19:40
@Fa. 半夏 田贺小田,讨论一下你师父的方[呲牙]
杨氏新中医学 19:43
大家对大侠的方,以及大侠的解释,有什么看法
极度深蓝-山东 19:46
所以中医治病在理法不在用方,此例应为阳旦汤之用
太白侠 19:47
老铁的方子,大多有效。
极度深蓝-山东 19:47
《金匮要略》
产后风续之数十日不解,头微痛,恶寒,时时有热,心下闷,干呕,汗出,虽久,阳旦证,续在耳,可与阳旦汤。
杨氏新中医学 19:47
@大光明云大先生对铁总的这个治疗,有什么看法[呲牙]
杨氏新中医学 19:48
@极度深蓝-山东缺少四诊[呲牙]
极度深蓝-山东 19:48
另桂枝汤原方一两不是10
太白侠 19:48
15.625
极度深蓝-山东 19:49
@杨氏新中医学是的,没有四诊资料,但是应该持包容态度,各抒己见[抱拳]
太白侠 19:49
但考虑常服,故减量。
极度深蓝-山东 19:49

极度深蓝-山东 19:50
方有大小方制,中病即止
杨氏新中医学 19:50
铁总的诊断和处方,也没有四诊[呲牙]
极度深蓝-山东 19:51
又汤者,荡也,宜量大,不致病情的迁延
极度深蓝-山东 19:51
但是量的大小如何使用,什么时机使用这就要看临床功底了
极度深蓝-山东 19:52
病情万变,全看临床决策
极度深蓝-山东 19:54
失眠一症阳不入阴所致,从八纲而论,即有虚实亦有表里寒热之由
杨氏新中医学 19:55
中医人,叶公好龙者多,中医人,皇帝新装者多,所以,很多人,都是见不得真的。一见真,他就原形毕露了,他一定和你急[呲牙]
太白侠 19:55
若是阳旦证,用桂枝汤,必然会出现厥逆,烦躁,呕逆,谵语诸症。
杨氏新中医学 19:56
非常有见地,可否,再详细谈谈。比如,什么阳不入阴[呲牙][抱拳]
极度深蓝-山东 19:56
我自己做的PPT,供大家参考一下吧
极度深蓝-山东 19:56

极度深蓝-山东 19:56

极度深蓝-山东 19:56

极度深蓝-山东 19:56

极度深蓝-山东 19:56

极度深蓝-山东 19:56

极度深蓝-山东 19:56

极度深蓝-山东 19:56

极度深蓝-山东 19:56

极度深蓝-山东 19:56

极度深蓝-山东 19:57
失眠的中医治疗,一家之言,仅供参考[抱拳]


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 楼主| 发表于 2021-9-14 15:08:41 | 显示全部楼层
杨氏新中医学 20:00
当世界充满谎言的时候,你敢说真话,你死的最快[呲牙]
杨氏新中医学 20:01
皇帝新装的环境下,也只能是孩子才敢说,成人说了,那就得死[呲牙]
杨氏新中医学 20:03
中医药学的今天,虽然不能完全等同于皇帝新装时期,但是,他们之间的距离,很近[呲牙]
极度深蓝-山东 20:03
那也得说,要不后悔死了
杨氏新中医学 20:05
大家都靠糊弄人活着那,你说了真话,你断了人家的饭碗,他不和你拼命,就算不错了[呲牙]
杨氏新中医学 20:06
中医学里,是最见不得真话的一个行业之一
太白侠 20:07
教材所谓肝肾阴虚证,用六味地黄丸加黄连阿胶汤,肯定不好使。因喝酒,明天交流。
杨氏新中医学 20:08
所以,我已经是见怪不怪了。所以,现在我平静了不少[呲牙]
杨氏新中医学 20:09
喝酒了才聊的有激情,我也在喝酒之中[呲牙]
杨氏新中医学 20:10
本来想不喝了,一听说大侠也在喝酒,我再添点[呲牙]@太白侠
杨氏新中医学 20:12
喝酒聊中医,那就省了不少的下酒菜。还能越喝越乐呵[呲牙]
极度深蓝-山东 20:12
天天喝?注意身板
太白侠 20:13
我这有学生在场聊天,不能总打字啊。
杨氏新中医学 20:14
@极度深蓝-山东是的,但是人呀,有时候就是这个样子。活个痛快,也值得了[呲牙][抱拳]
杨氏新中医学 20:14
@太白侠你可以语音[呲牙][咖啡]
太白侠 20:14
@极度深蓝-山东没事,身体好这呢,就是前几年白内障,自己也养好了。谢谢关心![握手][握手][握手]
极度深蓝-山东 20:15
@太白侠
太白侠 20:15
语音不礼貌。
杨氏新中医学 20:16
主要是,喝酒聊天唱歌,他耽误喝酒[呲牙]
杨氏新中医学 20:17
我来谈谈,我对阳不入阴的认识呀
🐾胡化肥发灰马飞飞°-° 20:32
小时候看得时候没有感觉,现在看还是老一辈电视人专业呀!


 楼主| 发表于 2021-9-14 15:08:42 | 显示全部楼层
————— 2021-08-14 —————
🐾胡化肥发灰马飞飞°-° 06:01
以前我觉得一个人如果另一半是中医肯定很幸福,七夕的文案一定也会从这方面入手。

现在我越发体会到中医人的另一半,很多都是付出了特别多,尤其是那些门诊量特别大,特别忙的中医老师们!

有的时候真的是没有办法!一个家庭里有个特别忙的,另一个总要做出牺牲。

今年七夕,我想特别的感谢一下为家庭付出了特别多的师娘和师丈们!专门为他们写一份文案,他们是所有中医人的后盾!
董建军 06:38
岐伯曰:五日谓之候,三候谓之气,六气谓之时,四时谓之岁,而各从其主治焉。五运相袭,而皆治之,终朞之日,周而复始,时立气布,如环无端,候亦同法。故曰:不知年之所加,气之盛衰,虚实之所起,不可以为工矣。
帝曰:五运之始,如环无端,其太过不及何如?岐伯曰:五气更立,各有所胜,盛虚之变,此其常也。帝曰:平气何如?岐伯曰:无过者也。帝曰:太过不及奈何?岐伯曰:在经有也。帝曰:何谓所胜。岐伯曰:春胜长夏,长夏胜冬,冬胜夏,夏胜秋,秋胜春,所谓得五行时之胜,各以气命其藏。
太白侠 07:28
接着昨天,六味地黄丸,不可能滋阴的话题。

六味地黄丸,出自钱乙《小儿药证直诀》,是治小儿五迟五软的,即发育不良。在经典中医看来,阳生阴长阳杀阴藏,发育不良是长不足,即阴虚。但此阴非彼阴,不是现代中医虚热虚燥的所谓阴虚。

学艺不精的时候,也用过六味滋阴,几无疗效。略通中医的时候,屡见他医罔效。
太白侠 07:31
现代中医,不是经典中医的发展,而是早期阶段的西医做内脏,用经典中医词汇做皮囊的所谓中医。
太白侠 07:35
男为阳女为阴,上为阳下为阴……现代中医云山雾罩,但所有的阴阳,最终被它全归为虚热虚燥虚湿虚寒上了。
太白侠 07:40
现代中医教材培养出来的所谓中医,对中医一知半解,以为太白侠是喷子,专门反中医呢。
极度深蓝-山东 07:41
六味地黄丸出自钱乙所著《小儿药证直诀》一书,其立论基础是小儿纯阳之体也,所以去掉了金匮中记载的肾气丸中的附子和肉桂两味药,从药味组成来看,三补三泻,六味地黄丸实际上是入肝肾脾的,有滋阴的作用,但也有清热的作用,不好说是纯滋阴的方剂
极度深蓝-山东 07:42
看着比较像[偷笑]
极度深蓝-山东 07:43
三补为1.熟地2.山茱萸3.山药,分别对应肾,肝,脾
极度深蓝-山东 07:45
三泻为1.丹皮,2.泽泻,3.茯苓,分别对应清泻肝火,清肾中之伏火,3.化脾之湿气,解其之围
极度深蓝-山东 07:46
可以达到滋阴降火的效果
太白侠 07:47
@极度深蓝-山东用你的这个理论,解释一下,为什么可以治疗五迟五软?
极度深蓝-山东 07:48
五迟五软你认为是什么病机和病能呢?
太白侠 07:49
@极度深蓝-山东再用你的理论解释一下,肾气丸为什么可以治胞系了戾?
太白侠 07:51
@极度深蓝-山东不用问我,我的理解,与你的理论肯定无关。你自己能自圆其说即可。
极度深蓝-山东 07:56
哈哈,所以这也是问您的病机病能之缘由,你的理解和理论与我无关,任我如何解释和自圆其说又与痴人说梦,对牛弹琴何异?!
太白侠 07:59
@极度深蓝-山东又开始耍泼耍赖了,与你聊不上两句就这样。

自己没有语言理解能力,还不自知。

前面说了,阳生阴长,阳杀阴藏。
极度深蓝-山东 08:01
这跟西医理论一样,无论什么医学都要有理论基础,在相应的理论体系中才有意义,比如说你的第三种医学,也是要在你的理论体系中的,同理可证。
极度深蓝-山东 08:02
哪你不能不容置疑啊,这是谁耍泼?
极度深蓝-山东 08:03
@太白侠对了,咱俩的教养也差不多[偷笑]
太白侠 08:04
给足你面子了,阴虚有五心烦热、或潮热,你怎么能说出不止滋阴还清热的话来呢?
太白侠 08:07
@极度深蓝-山东你的理论能不能解释,治五迟五软?

能解释就解释,不能解释也没啥。

大可不必,扯用不着地。
泰然居士-中医学徒 08:39
[成語與中毉 | 肝膽相照: http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5NDk5NTA4Mw==&mid=2658989188&idx=1&sn=ef61ace33f3c2c71233108c438abc676&chksm=bd771a608a009376148785d364799a0a75bae44bca2d86686b2f8722840f995e6db7a0757e04&mpshare=1&scene=1&srcid=0814nlXREnGXhfS0ivSL9lYP&sharer_sharetime=1628901552599&sharer_shareid=04caad584328a6573505138883fbe071#rd]
泰然居士-中医学徒 08:39

太白侠 09:29
中医告诉即将做胆囊切除术的患者,你可千万别做啊,中医已经说了,胆为中正之官,决断出焉,凡十一脏取决于胆。不做会怎样?做了会怎样?
太白侠 09:30
不做患者亡了,做了一定会说,中医胡说八道!
太白侠 09:32
内经所说,错了吗?不错,为什么世人皆说中医胡说八道呢?
太白侠 09:33
现代中医,不是总是说,事实胜于雄辩吗?

这个难道不是事实?
太白侠 09:35
内经是正确的,事实就是事实,那么只有一种可能,现代中医错了。
太白侠 09:37
世人反中医,皆拜现代中医所托。
太白侠 09:40
世人反中医,怪不得任何人,只能怪现代中医自己。
太白侠 09:42
中医普及之时,就是这样灭亡之日。
太白侠 10:10
狗不理布局山东,所有店铺迅速倒闭。

自己认为好吃不行,你得让人来吃才算。

中医只靠疗效,就想赢得世人认可赢得市场,有点自以为是了。
中医专家袁玉果治疗疑难杂症 10:17
中医的盛衰关键是国家的政策法规管理制度和政策法规实施者是否真正的为人民健康服务。

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 楼主| 发表于 2021-9-14 15:08:43 | 显示全部楼层
杨氏新中医学 13:46
我未必都支持太白大侠的观点,但是,我很喜欢他发表他自己的观点
杨氏新中医学 13:47
至少他在思考
杨氏新中医学 13:49
肝胆相照,一个习以为常的说法,但是,却包涵了多少中医的智慧@泰然居士-中医学徒
极度深蓝-山东 15:28
举个栗子啊,这应该不是中医说的吧,这样说的应该也不是中医吧?
极度深蓝-山东 15:29
这不是中医胡说八道,持是持这种观点的人胡说八道
极度深蓝-山东 15:29
内经没错,只不过歪嘴的和尚老认为别人不对
极度深蓝-山东 15:30
这个真不是事实
太白侠 15:30
@极度深蓝-山东你看这篇文章了吗?
极度深蓝-山东 15:31
你所说的现代中医那就不是中医范畴内的概念,要不就叫第三种医学吧,不叫现代中医了吧
极度深蓝-山东 15:31
这只是中医黑的其中一个借口而已
极度深蓝-山东 15:33
狗不理从根本上动摇了根本就是失去了传统,失去了基本的口味,只卖名声,吃老本,全聚德也是
极度深蓝-山东 15:34
方向不对,再努力也是在错误的道路上绝尘而去
太白侠 15:37
@极度深蓝-山东你认为你对,有何证明啊?五脏城邑和边陲理论依据何时找出来啊?
极度深蓝-山东 15:37
这就是典型的中西概念混淆,分开都是对的,中医和西医隔行如隔山,处在意淫的角度上是没有问题的
极度深蓝-山东 15:38
正常的理解力应该都明白,第三种医学的理论解释不清楚
极度深蓝-山东 15:39
我用中医理论解释了,第三种医学理论也认为不符合第三种医学的理论,请你告诉我怎么解释?
太白侠 15:39
你能解释清楚五脏城邑和边陲理论就行,大可不必找什么经典。
极度深蓝-山东 15:39
用那种医学理论来解释
极度深蓝-山东 15:39
那请往前翻翻吧
极度深蓝-山东 15:40
说文解字或者新华字典都有
极度深蓝-山东 15:40
辞海也行
极度深蓝-山东 15:42
说日语的日本人说中文既不符合日语语法也不符合英语语法,这是对的,但是如果说中文既不符合日语语法也不符合英语语法中文就是没有语法,就该拿大嘴巴抽它了吧!
太白侠 15:42
你的五脏边陲和城邑中医理论,边陲和城邑病了,会出现哪些症状?如何用药治疗?
太白侠 15:43
@极度深蓝-山东你不用顾左右而言他,直接阐述你的中医理论即可。
极度深蓝-山东 15:45
@太白侠没有吧,说的都是有针对性的,欢迎对号入座[偷笑][握手][抱拳]
极度深蓝-山东 15:45
个人观点,仅供参考[抱拳]
太白侠 15:46
@极度深蓝-山东请你直接阐述你的边陲和城邑中医理论!
极度深蓝-山东 15:46
@太白侠之前不是阐述过了吗?
太白侠 15:46
请阐释这个。@极度深蓝-山东
极度深蓝-山东 15:47
以个人的视角和个人理解,这不能老是你在提问,质疑,要收作业吧?
极度深蓝-山东 15:48
你也阐述个问题行不行
太白侠 15:48
好吧,请问你的这个理论,是中医理论吗?
极度深蓝-山东 15:49
别老师以导师自居,你看狗不理和全聚德都倒了
极度深蓝-山东 15:49
不是吗?你说说吧,那里不是?
极度深蓝-山东 15:49
请说出你的观点,舞台现在交给您[握手]
太白侠 15:50
好,是中医理论。那就回答提问啊。
杨氏新中医学 15:53
大侠一迷茫,那就得质疑[呲牙]
杨氏新中医学 15:54
质疑对了就成功了,质疑错了,有人回答了,那就进步了[呲牙]
极度深蓝-山东 15:54
又来了,只问是吧?
杨氏新中医学 15:55
好在,大侠的质疑,很多都是有水平的。老董的质疑,为什么没人愤怒[呲牙]
杨氏新中医学 15:57
@董建军老董,快来[呲牙]
太白侠 15:58
@极度深蓝-山东当然要问了,你给我普及肺卫知识,我总得学透吧?
太白侠 15:58

极度深蓝-山东 15:58
大侠其实有些观点和考虑的是对的,只不过方向错了,反对的不应该是中医而应该是只说不会干的假中医和连中医都没有碰过的伪中医,而不是跟方肘子似的乱喷,就像日本人站在自己的角度喷中文没有语法,没有理论根据一样的,要不咱们用中文来切磋要不用英语,你按中文说他说你不符合日语语法的那一条,如何沟通?
极度深蓝-山东 15:59
暂时没有那个能力收徒


 楼主| 发表于 2021-9-14 15:08:44 | 显示全部楼层
太白侠 16:00
@杨氏新中医学老杨,请给我解惑。切除一部分肝,东方会不会少一部分,风会不会减弱,在天为玄会怎样?
极度深蓝-山东 16:01
费好大劲按日语语法说通了,又说马来语不是这样解释的,所以还是没有理论
杨氏新中医学 16:02
@太白侠[呲牙],好,大侠的要求,我只要有能力回答,我都必须回答,老兄稍等
太白侠 16:02
你是不是思维混乱啊?你普及知识,一问三不知,提问就是想做你徒弟?
太白侠 16:03
你解释什么了?找个文献,找了好几天。
刘世峰中医 重庆荣昌 16:04
@太白侠跟杨氏新中医学辩论什么,他还没有入门[呲牙][呲牙]
太白侠 16:05
@刘世峰中医 重庆荣昌闲着玩呗,闲着也是闲着。
杨氏新中医学 16:05
先不谈肝切除了一部分的问题,先谈切出了胆。肝胆相照,那肝胆就是好兄弟,没有了胆,肝虽然还能正常保命,可是,他没有了好朋友的帮助,他的队伍的本事,可就不如从前了@太白侠
杨氏新中医学 16:07
无论是肝功能的下降,还是,胆功能的不能正常发挥,对会对肝主疏泄的功能,产生影响
太白侠 16:07
太文学话,似乎没有中医学意义。
极度深蓝-山东 16:08
您不会是忘了吧?
太白侠 16:09
我不想了解疏泄,只想了解我提问的问题。
极度深蓝-山东 16:09
文献资料没找到哎,剩下的你说说您的观点吧,方正我也只是这么一说,是在中医理论基础上的个人观点,不一定对,但是我说了,你的观点呢?
杨氏新中医学 16:10
@太白侠大侠的这个问题,其实也有不少的人质疑我。我考却有专长中医的时候,考官也对我提出了类似的质疑
杨氏新中医学 16:10
好在,这个考官,还是比较通情理,给我合格了的评价
太白侠 16:10
我不质疑这个,我就想知道我提问的问题。
极度深蓝-山东 16:11
你看,是吧,疏泄是中医理论是不想了解的,第三种医学是怎样运行的,这才是想了解的
杨氏新中医学 16:11
中医人,已经没有能力面对现代语言了[呲牙]
太白侠 16:13
你的语言理解能力太低级,知道低级在哪儿吗?@极度深蓝-山东
极度深蓝-山东 16:14
谢谢评价,我的语言理解能力对于第三种医学来说连低级都算不上[偷笑]
杨氏新中医学 16:14
@太白侠其实,我是这样来思考和对待你,或者别人提出的这个问题的。实事求是的去思考,不要非得和书本或者古人较劲
杨氏新中医学 16:15
古人说,在天为风,我们就非要把他弄透彻了,如果古人说,在天为玉皇大帝,我们也非要研究出来,那八辈子也学不出中医。@太白侠
极度深蓝-山东 16:16
另外韩国人老用中医是韩国人发明的,端午节是韩国人发明的等等,实际上你去韩国才知道,韩文是15世纪在李氏朝鲜王朝(1392—1910年)才创造出来的,以前,朝鲜人是借用汉字来纪录他们语言的文字。
极度深蓝-山东 16:17
这就是民族自卑和学术自卑
檀香君 16:17
@杨氏新中医学实话![][]
学会造词,才是出路[偷笑][偷笑]
太白侠 16:17
我住在北京,想了解成都,不给我讲成都,给我介绍北京,我说不想通过你了解北京,只想了解成都。

这么讲,你能理解不?
杨氏新中医学 16:17
肝囊肿,脂肪肝,我们用温肝胆,加上疏肝理气的药治疗了,有效了,那么,我们还用怀疑和研究更多的东西吗?
杨氏新中医学 16:19
@檀香君是的,很多人和我讨论中医学的时候,我用现代语言来简单的论述,他们说,你这不是中医
极度深蓝-山东 16:20
早年的日本小柴胡汤事件和前几年的龙胆泻肝丸事件实际上如出一辙,就是舍弃了中医理论而废医存药的恶果,基本上相当于不按抗生素适应症原则来滥用抗生素是一个道理
杨氏新中医学 16:20
可是,到底什么才是中医?非得之乎者也才是中医吗?
杨氏新中医学 16:22
其实,更多的中医人在玩古文字游戏
杨氏新中医学 16:23
他们不是以解决和运用中医学来解决临床问题,只是在用古文字,来彰显自己的文字水平
董建军 16:24
@杨氏新中医学
你是中医吗?
杨氏新中医学 16:24
@董建军和老董比,我肯定不是[呲牙]
董建军 16:25
有人说中国的医生就是中医
极度深蓝-山东 16:25
这不就是清朝的八股文吗?
杨氏新中医学 16:26
@董建军[呲牙],你认为这个回答对吗
董建军 16:26
@杨氏新中医学
中字你就理解不了
极度深蓝-山东 16:26
中国的的医生可太多了
太白侠 16:27
现代中医,认为中医的肝就是解剖的肝,小柴胡治肝炎,违背了现代中医理论了吗?
董建军 16:27
至字,一字,太字,太字
董建军 16:27
大字
极度深蓝-山东 16:28
这就是第三种医学的范畴了
极度深蓝-山东 16:28
中医肝或西医肝是相对比较靠谱的名称
董建军 16:28
有人说一息五至脉,就是一呼一吸有五次心脏跳动
极度深蓝-山东 16:29
哪房颤呢?[偷笑]
杨氏新中医学 16:29
胆切除了,虽然人还活着,可是,没了好兄弟胆了,他们的合作力量,一定是下降了的
太白侠 16:29
@极度深蓝-山东你胡扯六拉一个顶八,一个正经问题也回答不了。
董建军 16:29
@极度深蓝-山东
你又在装牛
极度深蓝-山东 16:30
没有啊,我不是牛
董建军 16:30
@杨氏新中医学
胆者,中正之官
极度深蓝-山东 16:30
我怎么就胡扯六拉了?不符合你的第三种医学而已
杨氏新中医学 16:31
小才胡,不是单独为治疗肝胆而设立的一个处方
董建军 16:31
不是一个档次
极度深蓝-山东 16:32
以你的第三种医学来看,西医中医,藏蒙回苗壮,都是胡拉八扯吧?
董建军 16:32
岐伯曰:五日谓之候,三候谓之气,六气谓之时,四时谓之岁,而各从其主治焉。五运相袭,而皆治之,终朞之日,周而复始,时立气布,如环无端,候亦同法。故曰:不知年之所加,气之盛衰,虚实之所起,不可以为工矣。
帝曰:五运之始,如环无端,其太过不及何如?岐伯曰:五气更立,各有所胜,盛虚之变,此其常也。帝曰:平气何如?岐伯曰:无过者也。帝曰:太过不及奈何?岐伯曰:在经有也。帝曰:何谓所胜。岐伯曰:春胜长夏,长夏胜冬,冬胜夏,夏胜秋,秋胜春,所谓得五行时之胜,各以气命其藏。
杨氏新中医学 16:34
如果单独为治疗肝胆疾病,倒不如用柴胡,半夏,干姜这三味药,来的简便,准确,快捷
太白侠 16:34
你的语言理解能力太差,现在在证明你对中医一窍不通。
董建军 16:35
不管怎么转都中正
杨氏新中医学 16:36
如果有人不信我的这个说法,不妨在临床上试一试,检验一下[呲牙]
董建军 16:36
不会转圈就不是中医
极度深蓝-山东 16:36
@太白侠太情绪化了,一点都不中肯
极度深蓝-山东 16:37
@太白侠我连中国字都不认识
极度深蓝-山东 16:37
@太白侠我对中医是九窍不通,而不是一窍不通[偷笑]
杨氏新中医学 16:38
就以脂肪肝,肝囊肿为例,什么药都不加,只用半夏,柴胡,干姜,看看治疗的疗效,比什么都有说服力
太白侠 16:39
认识,还分不清法和理论?
极度深蓝-山东 16:39
@太白侠理论好不好啊
太白侠 16:40
这么聪明呐?
董建军 16:40
@杨氏新中医学
古人用舍脉从证验证诊断治疗结果,你会用什么验证?
董建军 16:41
靠患者说治好了
极度深蓝-山东 16:42
@太白侠不大聪明啊,自打在群里遇着你们,感觉自己有点小聪明了呀[鼓掌]
极度深蓝-山东 16:42

极度深蓝-山东 16:43
道理
董建军 16:43
靠西医检查指标?
极度深蓝-山东 16:43
我正在学习生词
太白侠 16:44
好厉害啊,都学会查字典了。
极度深蓝-山东 16:45
理论
极度深蓝-山东 16:46

对呀,在您的督促和帮助之下,你是不是也得学着查个字典之后再说呀?张嘴就来不大好吧?
太白侠 16:47
盒饭,这么高深的问题,都解决了,太厉害了!
极度深蓝-山东 16:49
呦,有进步快追上我了。弱弱的问一句,盒=盒饭吗?您不会就知道吃的吧?
太白侠 16:50
应该向@极度深蓝-山东学习,发言之前都先查字典,把每个字词都查了。就像中医边陲和城邑理论一样。
太白侠 16:51
又暴露了语言能力。
极度深蓝-山东 16:51
对喽,你就应该有这样的态度,只质疑没用
极度深蓝-山东 16:52
感谢夸奖,以后应该中医考医师资格证之前要求必须要有语言学硕士学位,要不不能参加考试
极度深蓝-山东 16:53
@太白侠你还是老毛病,只提问,不谈中医
极度深蓝-山东 16:54
@太白侠只质疑,自己没有理论体系(或者是第三种医学体系?)
太白侠 16:55
@极度深蓝-山东我的乐趣就是,玩那些自诩中医的人。
极度深蓝-山东 16:55
我们都不懂中医,你来证明一下你懂中医呀,别来是张嘴就你不懂中医,你懂吗?
极度深蓝-山东 16:55
@太白侠呵呵,你自己玩自己吧!
极度深蓝-山东 16:56
我们的乐趣和爱好一致[握手][握手][握手]
太白侠 16:56
@极度深蓝-山东我懂不懂,与证明你懂不懂无关!
杨氏新中医学 16:58
其实,不仅是肝胆相照,肝胃又何尝不是相互照应的
极度深蓝-山东 16:59
又来了,证明你懂不懂中医和质疑别人证明懂不懂中医是有关的
极度深蓝-山东 16:59
所以请证明你是懂中医的
杨氏新中医学 16:59
关于肝和胃的关系,现代西医,也有一些论述和认识。胆汁不分泌,影响胃酸。胃酸的分泌,影响胆汁的分泌。



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 楼主| 发表于 2021-9-14 15:08:45 | 显示全部楼层
极度深蓝-山东 17:00
因为你不能让一个在靖国神社扫地的日本人来作为中医医师资格考试的考官的
极度深蓝-山东 17:01
除非他证明她是有资格做这个考官的
杨氏新中医学 17:02
其实,这就是五行学说相生相克在中医学临床的具体运用
杨氏新中医学 17:02
肝不好,影响胆汁分泌,胆汁分泌不好,影响肝
杨氏新中医学 17:03
天上地上的找五行,不是不可以,但是,中医学的五行,一定是在人体里找
极度深蓝-山东 17:04

杨氏新中医学 17:04
肝不好,影响胆汁分泌,胆汁分泌不好,影响肝,影响胃
极度深蓝-山东 17:05
中医范畴不好这样来解释的
太白侠 17:05
@极度深蓝-山东考官?你想在我这获得证书?
极度深蓝-山东 17:05
@太白侠您的语言理解能力太好了[][][][]
杨氏新中医学 17:06
[呲牙],为什么?请慢慢道来
极度深蓝-山东 17:07
从西医学角度来看,肝不好不一定就胆汁分泌不好,有可能会胆汁分泌亢进,出现胆汁淤积等
杨氏新中医学 17:08
@极度深蓝-山东胆汁分泌亢进,也是胆汁分泌不好的一个体现。过犹不及[呲牙]
极度深蓝-山东 17:08
中医肝藏的范畴来讲,肝体阴而用阳,胆腑相互表里
杨氏新中医学 17:08
分泌不好,是指,不是正常分泌@极度深蓝-山东
极度深蓝-山东 17:09
在西言西的好
极度深蓝-山东 17:09
本身中医肝脏和分泌胆汁的肝脏就不是一回事
极度深蓝-山东 17:10
而且中医说肝居于左而行于右
极度深蓝-山东 17:10
并不是指中医肝长在左边
太白侠 17:11
@极度深蓝-山东请你查查考官,是啥意思?
极度深蓝-山东 17:11
@太白侠超纲了,要不先把今天的药吃上吧啊
太白侠 17:12
又耍泼了。
杨氏新中医学 17:13
哎,大家用语,期待谨慎一些,否则人家会说,中医人,就有吵架的本事[呲牙]
极度深蓝-山东 17:14
这个其实并不是表示方向的左和右,我个人认为应该是左归丸和右归丸的含义类似
太白侠 17:15
我的乐趣就在,所谓中医一问三不知,之后恼羞成怒[呲牙][呲牙][呲牙]
杨氏新中医学 17:15
@太白侠我的乐趣是,最喜欢有人提出尖锐的问题[呲牙]
太白侠 17:16
那肺降于右呢?@极度深蓝-山东
极度深蓝-山东 17:16
那你说说,一中医论坛追着我屁股后面要解释考官的含义,回头上潘家园找本小学语文看看不好吗?在群里问这个概念,有意思吗?
杨氏新中医学 17:16
都是你好我好大家好,最后的结果是,中医学没进步了
极度深蓝-山东 17:17
你先把考官两个字的含义弄清楚再说吧
极度深蓝-山东 17:17
对呀,不能总是鸡同鸭讲吧?
极度深蓝-山东 17:18
这个其实并不是表示方向的左和右,我个人认为应该是左归丸和右归丸的含义类似
杨氏新中医学 17:18
@极度深蓝-山东其实,讨论的双方,都是这么认为的[呲牙]
极度深蓝-山东 17:18
方向不对好吧
太白侠 17:18
考官出题,学生来答。现在是你整出一个五脏城邑和边陲理论,没人考你,是质疑你。
杨氏新中医学 17:19
否则,就不会争论了[呲牙]
极度深蓝-山东 17:20
既然都是这么认为的求同存异好不好,说点临床,将自己的看法,说说自己的见解,当考官,需要你的认证吗?如果你提的问题对也行啊,都是你怎么证明你妈就是你妈的问题,有意思吗?
杨氏新中医学 17:20
横看成岭侧成峰,在不同的角度,看到了不同的景象,谁服谁呀[呲牙]
极度深蓝-山东 17:21
不服没问题,说你自己的观点啊,你看他说自己观点了吗?一句中医的观点和理论阐述都没有
太白侠 17:22
耍泼是不是?你用你的所谓理论证明自己高超,让你自圆其说有错吗?
极度深蓝-山东 17:22
@杨氏新中医学
杨氏新中医学 17:22
@极度深蓝-山东所以,不要求别人,只要求自己,我认为,还是可以的
极度深蓝-山东 17:23
@太白侠你这不是耍泼吗?你用你的所谓理论证明自己高超,让你自己证明懂中医也应该没有有错吧?
杨氏新中医学 17:23
想回答,能回答就回答,不想回答也不代表水平低[呲牙]
太白侠 17:24
@极度深蓝-山东辩论不是用自己的观点与对手硬碰硬,而是质疑对手的论据和论证。
极度深蓝-山东 17:24
躺平只能被按在地上摩擦
杨氏新中医学 17:24
@极度深蓝-山东[呲牙],哪里有这么严重[呲牙]
极度深蓝-山东 17:24
那就是为了辩论而辩论,这样的辩论一点意义都没有
杨氏新中医学 17:26
其实,找到可以和自己一辩论的人,也是不容易的
极度深蓝-山东 17:26
算了,中医理论在中言中,不要涉及西医,在西言西也不要涉及中医理论,有疑义临床见真功
太白侠 17:27
@极度深蓝-山东你写议论文,目的是证明给别人看,其中论点必须有论据和论证支持,论据和论证得经得起质疑。这个你懂不?
杨氏新中医学 17:27
@极度深蓝-山东可是,什么才是中医?怎么做,怎么办,才是中医?这可不是一般人能回答清楚的呀
极度深蓝-山东 17:28
不是任何人都可以做你的对手的,在没有相互尊重的基础上如何辩论,如何提高?你看过早年方舟子和司马南在电视上与中医的辩论了吗?然后呢?中医被黑了但是没有被证明是伪科学,反而国家大力提倡。当舔狗是没有未来的
极度深蓝-山东 17:29
中医不需要证明,按照中医理论来解释就够了,有啥可自卑的
太白侠 17:29
质疑不是别人另写一篇议论文。
杨氏新中医学 17:29
老兄如果不信,您百度一下,看看有没有可以让你或者大家都认可的,对中医的定义@极度深蓝-山东
太白侠 17:30
你也得解释得正确不是?
极度深蓝-山东 17:31
肝居于左而行于右是中医的概念,就跟西医说肝脏是消化器官的字面意思是一样的,分别在各自的范畴内都是对的
杨氏新中医学 17:31
很多时候,很多人,对什么是中医?什么是中医学,其实,都是一个自己理解,或者自己的一个似是而非的认定。
极度深蓝-山东 17:33
简单来说,使用中医理论体系来指导使用的医疗技术(或称医疗工具)不就是中医嘛!这有啥可怀疑的?
杨氏新中医学 17:34
@极度深蓝-山东那么,什么是中医学的理论?
太白侠 17:34
哪部经典这么说的?
杨氏新中医学 17:36
我想,这才是我们最后要深入讨论的核心
极度深蓝-山东 17:37
阴阳五行,四诊八纲,六经脏腑等都是中医理论。解剖,生理,生化,免疫等就是西医理论,这些理论各自为体系,宜在平等地位,守正配合使用,作为医者的工具来使用
极度深蓝-山东 17:37
中医和西医不是阴阳的关系
杨氏新中医学 17:38
很有道理,可是,我真的不敢再继续追问下去了,否则,很多人都会认为,我这是在攻击和为难别人[呲牙]
极度深蓝-山东 17:39
这不叫攻击和为难好不啦
太白侠 17:40
现代中医,拿经典只言片语,杜撰一个自己的理论,硬说这是中医理论。还不能质疑,质疑就耍泼。
杨氏新中医学 17:41
比如,五行学说,在中医临床上,是怎么运用的,古人理解和运用的,是对的吗?
极度深蓝-山东 17:41
@杨氏新中医学你看是吧,大侠在这个时候就会跑题,这不是一个概念好不好
杨氏新中医学 17:42
我们自己在临床上,是如何的运用着中医理论里的五行学说,来进行诊断和处方的?
极度深蓝-山东 17:42
对不对上临床就会知道,我之前说过跳大神能把病跳好也是可以的,但是事实证明跳大神跳不好病
极度深蓝-山东 17:43
如何理解很重要,只追求理论不讲临床的最终结果就会是走火入魔
太白侠 17:43
你跟他讲理论,他跟你讲临床,你跟他讲临床,他跟你讲哲学,你跟他讲哲学,他跟你讲玄学,你跟他讲玄学,他跟你讲理论。
极度深蓝-山东 17:44
你自己的侧写,写的不错,我同意[]
杨氏新中医学 17:44
哦,那您的意思是,治疗好了的,就都算对上了中医理论了,那么,经验医学治疗好了太多的疾病了,那么,他们依据的是什么样的中医理论呢?@极度深蓝-山东
杨氏新中医学 17:45
西医治疗好了的,算不算,也是符合中医理论呢?
极度深蓝-山东 17:46
那不是这样理解的,使用和按照中医的理论基础来治疗疾病,最后治好了,不按照中医理论的理法方药来治疗疾病无效或者效差,这是中医,而不是反过来
极度深蓝-山东 17:46
不是的,哪是天狗吃月亮
太白侠 17:46
@极度深蓝-山东问你呢,肝生于左而行于右,见于哪部经典?
极度深蓝-山东 17:47
我没说过呀?
极度深蓝-山东 17:47
看清楚再说好吧
太白侠 17:48

太白侠 17:48
居于
杨氏新中医学 17:48
@极度深蓝-山东其实,我认为,治疗好了,或者没有治疗好的,我们都应当知道,他们是如何的正确的贯彻和运用对了,正确的中医理论
极度深蓝-山东 17:48
@太白侠终于看清楚了
极度深蓝-山东 17:48
@太白侠懒得回你
极度深蓝-山东 17:48
临床,还是临床
极度深蓝-山东 17:49
西医是有循证医学的
太白侠 17:49
@极度深蓝-山东不是懒得回,是你回答不了,因为这是你的理论,不是中医理论。
杨氏新中医学 17:51
中医的问题就在于,每个人都认为,自己坚持的是中医理论
杨氏新中医学 17:51
自己理解的是中医理论
杨氏新中医学 17:52
可是,每个人理解和认定的中医理论,又是各不相同,所以才会吵架
极度深蓝-山东 17:53
有概率,比如新冠肺炎,国外没有使用中药的转转重率和病死率与国内有显著差别,如果在不使用中医的西医院和别的国家则差别不大,这应该就可以说明中医的有效性了吧?另外如果不按照中医理论来使用中药是不是病死率和死亡率与国外持平,是不是就可以证伪中医对新冠无效按照中医基础理论使用植物药来治疗新冠肺炎无效这个伪命题呢?
杨氏新中医学 17:54
在这样的情况下,如何的鉴定哪个中医人认定的理论,是正确的?那么,只好用实践来检验他们的理论
极度深蓝-山东 17:54
所以差就差在,自己认为自己的理解的对上
极度深蓝-山东 17:55
比如中医范畴的寒,用中医范畴的温药热之是可以解决的,这个概念是不是就可以验证?
杨氏新中医学 17:55
@极度深蓝-山东其实,我到认为,中医学在目前疫情中,发挥重要作用的,恰恰是,中医在几千年的抗疫中,积累的经验医学,在发挥作用
极度深蓝-山东 17:56
反之用中医范畴的寒性的药物来治疗中医定义的寒的时候无效或者加重 是不是可以证伪?
太白侠 17:56
可以错误理解中医理论,但不能杜撰而冒充中医理论。

除非像温病学派一样,创造一个体系。
极度深蓝-山东 17:56
放着现成的理论体系和概念不承认,就是自己牛逼吗?
极度深蓝-山东 17:57
@杨氏新中医学我说是鸡同鸭讲吧!
杨氏新中医学 17:58
@极度深蓝-山东如果,完全承认了,过去的,或者是现在的中医理论,都是正确的,中医人,或者反中医人,还需要是现在的表现吗?
太白侠 17:58
@极度深蓝-山东你说说,肝居于左而行于右,到底是谁的理论?
极度深蓝-山东 18:00
还是临床,如何守正,如何衷中,几不否认西医也不否认中医,有界限的合理使用两种医学工具应该是下一步的问题
极度深蓝-山东 18:00
@太白侠知不道
太白侠 18:01
@极度深蓝-山东[OK]
杨氏新中医学 18:02
知不道,这三个字,用的很厉害,也很中医[呲牙][呲牙][呲牙][咖啡][咖啡][咖啡][咖啡][咖啡][咖啡]
极度深蓝-山东 18:02
@太白侠唉,你明白啥叫知不道不?
极度深蓝-山东 18:02
我得问问,理解偏差最要命
杨氏新中医学 18:02
不同地区的人,都会有不同的答案
极度深蓝-山东 18:03
那我定义一下,知不道和不知道是不一样哈,特此声明
太白侠 18:07
@极度深蓝-山东也就是你杜撰一个理论冒充中医理论,不敢承认,又没有服输的意愿。
太白侠 18:07
人类语言,是你定义的吗?脸真大!
太白侠 18:08
@极度深蓝-山东好可爱啊。
极度深蓝-山东 18:09
双相情感障碍[偷笑]
太白侠 18:09
@极度深蓝-山东见到你耍泼我就高兴了。
极度深蓝-山东 18:10
@太白侠感谢支持[握手]
太白侠 18:10
@极度深蓝-山东语言理解能力太差。
极度深蓝-山东 18:11
也挺可爱的,改改网名叫燕赤侠吧
极度深蓝-山东 18:11
@太白侠来回就是这几句
太白侠 18:13
@极度深蓝-山东你继续耍泼,我继续高兴。
极度深蓝-山东 18:22
@太白侠过喜伤心,您不信的话,可以亲自证明一下[偷笑],这可是正宗的中医理论
太白侠 18:22
@极度深蓝-山东你还没那么可乐。
极度深蓝-山东 18:24
@太白侠前后不一致了吧?怎么说都会被你定义为耍泼,这在精神医学(西医)定义为强迫思维
太白侠 18:29
请你继续耍泼@极度深蓝-山东
极度深蓝-山东 18:29
@太白侠大侠,咱俩年龄都不小了吧,沉下心来好好搞搞临床,如果喜欢中医的话潜心研究研究中医,有生之年希望别耽误后学的好,真心希望看到你的医案,感冒的,咳嗽的,脾胃的,都行,别夹杂西医理论,西医检查是重要参考,但是让他(西医理论)作为后宫,还是不要干政的好
太白侠 18:31
@极度深蓝-山东揭露你用自己的私活冒充中医理论,就是对后学的最大贡献。
极度深蓝-山东 18:33
唉,还是自顾言语,这是恼羞成怒了吧,保重身体吧[抱拳]
太白侠 18:35
@极度深蓝-山东放心,我乐呵着呢。
极度深蓝-山东 18:42
那就好,我也算尽到义务了,自我催眠吧,身到万劫不复之时,记得当时曾经有个傻逼劝过你就够了[偷笑]
极度深蓝-山东 18:43
@太白侠保重
极度深蓝-山东 18:43
各位各自珍重[抱拳]
檀香君 19:53
我在偷偷的想,明清时期的医士们,相互之间有没有发生过争吵辩论呢?有没有人高举《内经》来度量对方、指责对方呢?[偷笑][偷笑]
太白侠 20:58

太白侠 21:00

太白侠 21:02
历朝历代,离经叛道者,都受到口诛笔伐。只是那个时候,没有微信群。

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 楼主| 发表于 2021-9-14 15:08:46 | 显示全部楼层
————— 2021-08-15 —————
董建军 04:09
@檀香君
你有能力读懂内经呢?内经描述的技能你更不会,你会那一种技能?
马先造 07:46
王琦是我男科导师,他学识渊博,书法精美,是中医届全财!值得同道们学習和敬仰!
太白侠 09:07
提出肺卫一词的人,并没有给出定义,这是现代中医的通病。

为了了解其义,就得看其使用场合。原来肺卫不固是说表虚自汗,方用玉屏风散。

也就是说,肺卫就是表的一部分。为什么这么说,因为张景岳说,表虚有三,自汗、肉战和怯寒。
太白侠 09:09
肺卫使用场合,也仅有肺卫不固这一个证。
太白侠 09:13
看其论理之说,乃防风固表,黄芪白术补脾肺,所以,病因病机必然是有个肺卫虚了,至于为什么弃脾而不谈,无从得知。
太白侠 09:20
看看玉屏风散原作者,其组方本义,就会明白其中医理。

玉屏风散,最早出自张松《究原方》,说自汗乃腠理不密。腠理不密,乃因卫气亏。因为,卫气肥腠理温分肉。
太白侠 09:25
回过头来,肺卫的卫应该就是卫气的卫,至于为什么要加个肺,大概就是为了自己解释得自圆其说,得解释清为什么要用黄芪白术呢?
太白侠 09:31
因为现代中医,西化严重,满脑子都是西医东西,无法理解和解释经典中医的理论,为了自圆其说,不得不杜撰很多名词概念,才能理顺上下句。
太白侠 09:32
注意,这里说的是上下句,而不是医理,也不是逻辑。
太白侠 09:37
崔月犁:中医学中没有比概念和思维混乱更为严重的问题了。

概念混乱,不仅仅是因为对经典中医概念的误读和歪曲,更是因为创造出来的太多似是而非的所谓概念。
太白侠 09:41
由于肺卫概念不给定义就提出来,就有人杜撰其证了,既然是肺,那么必然有肺病的症状,就得加上咳嗽诸症。
太白侠 09:46
这就是很多学者批判的辨证论治,大量虚拟证和虚拟症出现。

这就回到中医到底使用了什么方法的问题上来了。

中医有推理吗?没用推理的方法,只用事实构建模型。
太白侠 09:48
中医的所谓的推理,只限定在自己构建的模型当中。这个所谓的推理,一定会在模型中自洽。
太白侠 09:50
而不是,像发现科学那样,可以用发现修正或否定原有的理论。
太白侠 09:53
问:不知水所从生,涕所从出也。帝曰:若问此者,无益于治也,工之所知,道之所生也。
太白侠 09:58
因为,经典中医的理论模型,是根据天地人大数据构建的虚拟模型,所以,不能像发现科学那样通过新的发现来所谓的发展。

除非重新建立一个新的模型,犹如温病学派的几个理论模型。但其模型,局限性很大,不足以全面替代经典。
太白侠 10:00
所以,医圣和大贤,强烈抨击不循经旨。
太白侠 10:07
尊古而不泥古,是对中医学的亵渎。

除非你构建的模型,优于经典。

可现实,正如申先生而言,国医大师也不过是卖油翁而已。
太白侠 10:11
中医学在内经和伤寒之后,理论上从来没有进步和发展,温病也是小小浪花而已,发展的只是经典理论指导下的临床经验。

即便这些经验,也被现代中医误读和歪曲了。
🐾胡化肥发灰马飞飞°-° 10:35
大部分名老中医(77.27%)曾在乡下基层行医,且时间多在5年以上。

到基层去吧,接触更丰富的疾病谱!
太白侠 10:36
还有就是,提出概念也罢,创建新的理论模型也罢,总得完善而自洽。有了肺肺卫,五脏六腑就都得有卫。

就像以前一样,问为什么有脾阳虚,没有脾阴虚?有心血虚,没有肾血虚?现在已经开始杜撰了,以完善其理论模型”[呲牙][呲牙][呲牙]
Fa. 阿贝尔 10:37
为什么有脾阳虚,没有脾阴虚?有心血虚,没有肾血虚?
@
太白侠于老师怎么回答这个问题呢
太白侠 10:44
因为现代中医的所谓脏腑辩证理论只是六淫(六气)辨证的简略版,即虚证。脾虚则湿,湿为阴邪,没有阳邪。

至于心血虚,是心脏血液供应不足,与中医的心没有关系。其余各脏都不好找到血液供给问题的症状表现。
太白侠 10:45
申先生说,90岁老翁,也是下工。
太白侠 10:45
名中医,不是明中医。
Fa. 阿贝尔 10:46
因为现代中医的所谓脏腑辩证理论只是六淫(六气)辨证的简略版
[
]厉害了
Fa. 阿贝尔 10:47
肝藏血做何解?[抱拳]
Fa. 阿贝尔 10:48
心血虚,这个证对不对?中医的心应该怎么管血,还是没关系?
太白侠 10:50
肝藏血,藏的是指得血而能捏的血。
太白侠 10:54
杜撰的,心脏供血不足,表现出所谓血虚症的时候,如面白舌淡脉虚弱等,不能用补血药当归来治。反而是补气药人参黄芪之类。
太白侠 10:55
而更多的时候,是用理气活血开窍的药。
太白侠 10:58
名老中医,读得最多的书是,内经、伤寒和金匮,这才是重点。
太白侠 10:58
想通过盖猪圈的实践,成为上海中心大厦设计师建造师,是痴人说梦。
太白侠 12:15
[中医讲的到底是什么,竟与这三个器官相关,实在精妙: https://haokan.hao123.com/v?context=%7B%22nid%22%3A%22sv_2936331825804398077%22%2C%22sourceFrom%22%3A%22bjh%22%2C%22uk%22%3A%22xmlxNP98NHE3C5sN_Aa_0w%22%7D&isBdboxShare=1&pd=share&vid=2936331825804398077]
太白侠 12:16
有多少所谓的中医,是接受这样中医教育的?
太白侠 12:17
满嘴物质能量的,却在那儿反西化。
黄中正 13:19
气是物质这一错误概念为什么纠正这么难?

 楼主| 发表于 2021-9-14 15:08:47 | 显示全部楼层
————— 2021-08-19 —————
民间草医158*****978 20:09
中医须传承
更要续医德

[
爱心]医家切要十全三德

古文原序

医者
:
九流之首無十全三德非所为医也,
一要书深,二要灵变,三通运气,四知浮沉,五知反覆,六会炮煉,七尝药味,八要温凉,九存理義,十要活人,此是十全。
何謂三德,能深精道兿,廣观群书,通三教之有余,救人世性命之无穷,此一德也。
性情敦厚,处世温柔,笙歌嘹亮,听之而不聞,艳色红妆,视之而勿见,锦绣绮丽观之如流水,金玉满堂看似浮雲,此二德也。
敬天地,孝父母,奉師长,重朋友,耳聾瞎哑不可欺,瞒声豪僚不可趋援,富贵之家不可犀角象牙为丸,贫賤之家不可麺糊豆粉为丸,高低無二意,贫富一般心,此三德也。

十全功赋
医者
有神仙之术而無十全之功不为医之心也,既无心何能感动天地,救人世性命
一要公心在意神圣功巧为先,
二要方軎廣记五运六气能,
三要審症用药指下对症相应。
四要观行察言观色吉凶轻重分明。
五要常存陰德广行方便救人。
六要言而有信温柔重厚有恂。
七要休生嗔怒财上无去较量。
八要修合诚心辨认新旧重轻。
九要惜贫怜老济世嘗药效劳。
十要知病反覆药性寒热温凉。
吃着医家饭休忘古聖前恩切莫自夸手段毁谤同道師友,智者能集此理方为医道之心,上有虚空造化自然衣禄丰盈,古人云,医乃神仙祖半積隂功半养身!


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