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楼主: 南京陈斌
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聂广:谈中医药的“守正创新”(转)

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1
发表于 2022-5-17 01:32:35 | 显示全部楼层
二是守中医药经典之正,他举例诺贝尔生理学或医学奖获得者屠呦呦,在研究抗疟药的科研实验中遇到瓶颈后,从《肘后备急方》中得到启发,最终研究出青蒿素;

Well,《肘后方》是经典。一方面,如果真要从经典中去发掘,恐怕到现在还没发现青蒿素。另一方面,如果把《肘后方》算入经典,那恐怕很多医书都要算是经典,到时又是沙坭俱下,每遇到新问题,仍然是用试错的方法去应对。

再说了,说屠呦呦是创新榜样应该没有人会有异议,但屠是守正的榜样吗?光这论坛里很多自认“守正”的人,就认为屠根本不代表中医,何来守中医之正?难道又是“气宗的剑术了得、剑宗的内功高强”?

总之,把屠的青蒿素研究说成是守中医经典之正的范例,不管从那个角度去看都犯驳。

故此,自认守正的人(一个完美例子如刘博士力红),即使给他条件,恐怕终其一生,都不会做出屠的贡献;反过来说,不受所谓守正为束缚的人,反倒可能对中医药做出突破性贡献。所以,“守正”真有那么重要吗?我是不知道啦。至少,连个“正”字是什么都未能说清楚,能守出个鸟来?






点评

守正创新中的正就是天人合一观。也就是说,天人合一观已经将中医的守正与创新融为一体了。你信不信?  详情 回复 发表于 2022-5-18 11:40
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发表于 2022-5-17 10:15:35 | 显示全部楼层
南京陈斌 发表于 2022-5-17 09:34
我觉得,也可以从两个方面来理解。这个“正”,一是中医特色,或者说中医思维,即中医的话语体系;二是中医 ...

不知道陈总版这句话中的“我”是谁?因为原帖作者聂广没这样说,刘也没这样说,融合观的跟帖也没这样说。

相反,原帖作者聂广说:
     事隔64年,科学总结和评估中西药在治疗新冠肺炎方面的效果,用科学的方法说明中药在治疗新冠肺炎中的疗效,也是我们需要回答的重要问题。中医不仅要有疗效,还要用科学的方法和语言总结出来。这说明,中医的“守正”并非要坚持中医学的话语体系,而是要坚守中医治病的临床疗效,即中医学的经验技术。
……
     结合新冠疫情,病原学就是新冠病毒,而且其基因组系列、变异的亚型,完全是客观真实的,也是可操作、可检验的,没有必要“寒湿”、“湿热”,或者“戾气”、“邪毒”地争论不清,而且不可能争论清楚的。这就是中医思维、中医话语体系的缺陷,它属于幻想的、猜测的,缺乏现代科学的实证基础,就不要当成“精华”或者“特色”去坚守

摆明与总版所说相反,所以不知道这句话的主张从何而来?



3
发表于 2022-5-17 14:01:47 | 显示全部楼层

Oops,我真看漏了这句话!

文中的我,显然是指聂自己。但聂后来的两段话,却明确表示对于正的第一个意思,不守也罢。不过,看陈总版的意思,似只是赞同对正的解读而已。


4
发表于 2022-5-18 12:54:39 | 显示全部楼层
杏林童子 发表于 2022-5-17 19:25
这段话是主帖即《聂广:谈中医药的“守正创新”》原文第5自然段:“我觉得,也可以从两个方面来理解。这 ...

是聂说的没错,我已承认没读仔细。但请注意,聂把“守正”拆分成两段话讲,这句话先讲他理解什么是正,但后面却否定第一个“正”应该要守。但单看这句话好像他同意两个“正”都要守,实质不然。



5
发表于 2022-5-18 14:57:29 | 显示全部楼层
杏林童子 发表于 2022-5-18 13:30
聂翁在后面的说辞:
“我理解的“守正”,即是坚守中医药的治病经验和临床技术,而且要通过创新,用科学 ...
──聂后面的这些说辞与他前面那一段所谓的“我觉得……”就有自相矛盾的现象了!

严格来说没有。只是他前面“我觉得”那句话,一般人直觉可能觉得他是在阐释所守之正是什么。但实际上他是否定要守第一个正,但当时的场合可能不便说得太直接,所以第一句话只讲正是什么,把要不要守分开来讲。

6
发表于 2022-5-18 15:12:57 | 显示全部楼层
杏林童子 发表于 2022-5-18 13:35
其实,所谓“守正”之说,不过就是“继承”之说的另一种提法,换汤未换药而已!

这只是多种解读之一,不是唯一解读。“守正创新”这提法现在用在很多地方,我们也许可以从其他地方的使用得到些启发。

创新本质上是要打破一些成见,这就包括对某些学说的教条(譬如文革时期的以阶级斗争为纲)。既得利益者自然会用这类教条来解读正是什么,以此来反对改革创新。但改革者可以说正是为人民服务(或民族复兴)等初心,只要服务于这个目的,自然都是守正。

所以,基本上大家都说我守正,只是内涵其实不一样。最后当然是掌握了钱袋子的人说了算。







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