什么是“元气”

喻家言

王锡民 发表于 2022-7-29 11:13
这个认识是没有依据的。元气，属于先天之气。
元气、真气与原气是三种不同的气。

         王锡民在本帖第二楼又说：
        “元气、真气与原气是三种不同的气。”

        难道是分别的两个王锡民?

        王锡民：论“元气”摘录：《现代科学破解元气阴阳千古之谜》一书，科学技术文献出版社，2012年出版，第75页。
         “元气”和“真气”概念始于《内经》，《内经》有两篇文章论述“天真元气”。其中《素问·.天元纪大论》讲的是《太始天元册》记录的是哲学意义上的“天真元气”，简称“元气”；而《内经·上古天真论》中所论述的则是人体“天真元气”，简称“真气”，《难经》中简称为“元气”或“原气”。孙思邈书中所说的“真元气”一词则是沿用了《黄帝内经》中的“天真元气”。据此可知，人体内的“天真元气”就是“真气”。“真气”就是“元气”，元气也就是真气。一物多名，简繁相称而已。

喻家言

王锡民 发表于 2022-7-29 11:13
这个认识是没有依据的。元气，属于先天之气。
元气、真气与原气是三种不同的气。

      王锡民在《现代科学破解元气阴阳千古之谜》一书，科学技术文献出版社，2012年出版，第75页。        
         说：               
         “据此可知，人体内的“天真元气”就是“真气”。“真气”就是“元气”，元气也就是真气。一物多名，简繁相称而已。”
       王锡民在本帖第二楼又说：
        “这个认识是没有依据的。元气，属于先天之气。
        元气、真气与原气是三种不同的气。”
          读者喻家言，请求该书作者王锡民先生解释，谢谢。

杏林童子

什么是“元气”？
“元气”基本含义：“真气又名元气”（《脾胃论·脾胃虚则九窍不通论》）。
故中医文献上常常元气、原气、真气通称。
但是，人体之气的真气是先天之气和后天之气的统称，包括元气、宗气、营气、卫气等。
元气属真气的下位概念，不应与真气混称。
据元、原的本始之意，元气、原气为生命本始之气。
在胚胎中已经形成，秘藏于肾中，与命门有密切联系，为先天之气。
所以，元气是人体最根本，最原始，源于先天而根于肾的气，是人体生命活动的原动力，包括元阴、元阳之气。
故曰：“元气是生来便有，此气渐长渐消，为一生盛衰之本”（《医学读书记·通一子杂论》）。
因此，元气来源于先天，故又称先天之气。


——感觉以上论述有一个矛盾,先提出：“人体之气的真气是先天之气和后天之气的统称，包括元气、宗气、营气、卫气等。
元气属真气的下位概念，不应与真气混称。”但接着的论述却说：“据元、原的本始之意，元气、原气为生命本始之气。
在胚胎中已经形成，秘藏于肾中，与命门有密切联系，为先天之气。
所以，元气是人体最根本，最原始，源于先天而根于肾的气，是人体生命活动的原动力，包括元阴、元阳之气。
故曰：“元气是生来便有，此气渐长渐消，为一生盛衰之本”（《医学读书记·通一子杂论》）。
因此，元气来源于先天，故又称先天之气。”
既然元气来源于先天，故又称先天之气，在胚胎中已经形成，秘藏于肾中，与命门有密切联系，为先天之气，己经是最高的层次了,为何是真气气的下位概念？若真气是元气的上位概念,其来源除了先天,还有什么层次比先天还高？
笔者认为元气、原气、真气三者可以通称,一物而三名,如金匮要略所说的元贞,贞者真也,元贞就是元气真气的合称。
附:《金匮要略·脏腑经络先后病脉证第一》：“若五脏元贞通畅，人即安和”，“腠者，是三焦通会元贞之处”，贞者真也，此处的元贞，应是指的元气真气，并将二者合称为元贞。
以上只是个浅薄之见,恭请陈总版主指正！

南京陈斌

杏林童子 发表于 2022-8-19 08:57
什么是“元气”？
“元气”基本含义：“真气又名元气”（《脾胃论·脾胃虚则九窍不通论》）。
故中医文献 ...

笔者认为元气、原气、真气三者可以通称,一物而三名,如金匮要略所说的元贞,贞者真也,元贞就是元气真气的合称。
附:《金匮要略·脏腑经络先后病脉证第一》：“若五脏元贞通畅，人即安和”，“腠者，是三焦通会元贞之处”，贞者真也，此处的元贞，应是指的元气真气，并将二者合称为元贞。
以上只是个浅薄之见,恭请陈总版主指正！


一一罗先生客气了。

讨论中医诸概念时，有几点应遵循。其一是应遵从唯物主义的观点，概念不是纯粹的理念的存在，而是意识对某种客观存在的概括与反映。具体在中医领域，在脏腑经络精气血领域，应当有着具体的生理内涵，对应着某种具体的生理活动过程或功能。关于这一点，千总也和我持有相同的看法。

其次，如李先生(中西医融合观)所言，理论应当与实践紧密结合，能够正确概括客观存在，有效指导实践的概念，会保留传承下来。有一些概念，缺乏指导实践的作用与意义，就会被渐渐淡化，乃至淘汰出局。

个人认为，在讨论梳理中医基础理论诸概念时，上述二条有较大的指导意义。

南京陈斌

具体到元气、原气、真气之概念时，在现时代的中医基础理论中，保留并常用的，有元气、正气。元气与原气有较深的渊源，元气所指的，是人体生命活动的原动力，又称为先天之气。用今天的语言来表达，即人体的能量供应系统。而正气，与真气有较深的渊源。狭义的理解，相当于免疫系统(正气存内，邪不可干)，广义的理解，应泛指或包括机体一切抗病与修复的生理能力。

以上只是个人的认识，仅供大家讨论参考。

杏林童子

南京陈斌 发表于 2022-8-19 09:46
笔者认为元气、原气、真气三者可以通称,一物而三名,如金匮要略所说的元贞,贞者真也,元贞就是元气真气的合 ...

谢谢赐教！

喻家言

         本帖最有发言权的王锡民先生，为什么禁言了?

董建军

中医不管什么气都是间接认识的规律，如果你用直接认识认识气看不到，你得用间接认识认识气。以象取之就是间接认识。

黄中正

元气是指人体细胞中以线料体形式存在的高能物质ATP

中西医融合观

      运用科学方法给中医概念规定一个古今中外、永恒不变的“科学定义”，都是错误的。
       中西医结合也必须按照中医经典理论进行“结合”，不能违背“经典理论的本意”，潜意识的按照西医标准，先入为主，疑邻盗斧式的“修正”中医经典的概念，把自己的错误理解强加于经典，为自己的一药、一论服务！！