贾谦先生《中医自身发展的五大规律》与张功耀等人观点

llyyjj

说明：
黑体字是贾先生原文摘录，绿色字是张功耀、方舟子文章标题，普通字体是张、方文章摘录。

第一，中医与中华传统文化密不可分。中国自古以来就认为人与天地自然是一个整体，讲究天人合一、天人相应。中医将之发展得淋漓尽致。中华文化海纳百川，她能同化一切外来文化而不是异化自己。今天，但凡现代科技对中医有用者，中医自然会吸纳，不必高喊中医要“与时俱进”、“与现代科技相结合”。

张功耀：中医延续依靠中国文化基础而不是科学
张功耀：再谈中医科学化问题（摘，结束语）
我可以负责地这么说，中医科学化的工作已经在我们中国做了差不多100年
了，其中没有一项是符合科学的基本要求的。它除了用科学的外衣装扮基于迷信
而又充满迷信的中医之外，没有任何积极的成果。早在1935年，陆渊雷就曾经产
生过一种预感，“中医不科学化是要被废的，即便科学化亦会被废”。在我看来，
这不是一般意义上的预感，而是中医药无法避免的必然结局。

方舟子：中医根本不是科学 医生是江湖术士

第三，中医属于意会知识范畴，适于师徒传承。“个人知识”是通过识知者对被知事物的能动领会实现的，而领会过程需要理解行为主体的个人参与。对中医药学来说，其本身就是难以被西方学术言传的“个人知识”。从这种意义上说，具有意会知识属性的中医药学更适合于手把手的言传身教，师徒传承，使之领悟。院校教育肯定是有用的，但决非是唯一的，更不一定是最先进最科学的。
　　第四，个性化治疗使中医适宜于诊所形式。中医是个性化治疗。所以一个中医即可开设一个诊所，甚至药品也完全可以做到前店后场，自行生产：自种自采自制自用。几千年来，一个中医就是一所医院。中医，也只有中医，才能在农村和城镇社区广泛设立诊所，方便居民看病，解决老百姓“看病难看病贵”的问题。
　　第五，中医中药不分家。自古以来，中医中药是一体，从不分家。一提中医，就包括中药以及中医的各种非药物疗法。一个中医，要懂中医理论，要懂药性，会望闻问切、辨证论治，也要会针灸、按摩、拔罐等，还要会认药、会采药、会炮制、会自制丸散膏丹。他们认药凭眼观、鼻闻、手摸，似乎不科学、不先进，其准确性却并不亚于现代仪器，十分有效而且简单方便，为当代仪器设备所不及。

张功耀：我为什么主张中医中药退出国家医疗体制？（摘录）
我们关于促使中医中药全面退出国家医疗体制的设想，总共包括10个方面的内容：

第一、国家不再做中医中药的当事人，只做中医中药的监督者和管理者。

第二、下列医疗权力为国家医疗机构所专有，不容中医中药插手添乱：
1、履行体检、拔牙、外科手术、人工流产、战地救护、婴儿接生的权力。
2、西医方法和西医医疗仪器的使用权。
3、婴儿出生证、病人死亡证、病人转院建议书、病危通知书的签字权。
4、法医鉴定权。
5、病人急救权。
6、医疗事故鉴定权。
7、处方权。

第三、中医中药退出国家医疗体制之后，中医生的行医资格以行业自律的形式认同。政府不再以任何形式认定中医生的行医资格。

第四、国家按照以下三项原则管理中医执业：
（1）按照无伤害原则管医；
（2）按照安全、清洁、禁止稀有动植物入药的原则管药；
（3）按照照章纳税原则管经营。

第五、国家不再为中医中药提供任何形式的批准文号。

第六、国家不兴办任何形式的中医药教育。

第七、国家组织对中医中药的观察，并在这个基础上，依照安全、有效、适当的原则，整合中医中药。整合以后的中医中药可以在国家体制内使用。

第八、国家不为使用未被整合的中医中药项目报销医药费。

第九、防疫抗疫、医疗普查、健康普查、疾病普查、污染源调查，等等，都不劳中医执业者插手，而由国家体制内医疗机构承担。

第十、中医中药从业者，不得借用政府和政府职能机构的名义公布其研究成果。禁止国家公务员、医生、药剂师、教师、工程师参与中医中药的广告宣传。

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萧铁 发表于 2016-11-25 06:51
李老师列出贾某与张、方主张相似的地方，但他们之间有个根本的不同：张、方二人主张的是国家停止对中医输奶 ...

这里面的具体情况我不了解，不过。中医花了国家的钱，扎了虚架子，这种情况已经多年了，大家都能看得见。


我想让大家了解的，就是大家在讨论中医发展问题时，经常借鉴张功耀等人的观点，就能不犯糊涂。有的中医名家，说是宣传中医，实际是在否定中医，有些口号喊得，真是耳不忍闻。就本论坛的常见口号，看见就让人生气。

llyyjj

第一，中医与中华传统文化密不可分。中国自古以来就认为人与天地自然是一个整体，讲究天人合一、天人相应。
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这句话的第一个意思，中医与文化关系密切。这话肯定没错，医学，本身就广义是文化的一部分。强调文化性，避开科学性，正是张功耀等人的观点，他们曾多次主张，把中医学按文化遗产对待。
按说，贾先生和张功耀不可能商量，可是表达出来了相同的观点。
第二个意思，还莫名其妙地拉扯进来个与中医八竿子打不着的“天人合一”，就算想表达中医与自然环境的关系，也不应该放在中医发展规律怎么重大的话题上，因为，人和自然的关系，对古人对现代人，都是常识，不是什么重点学问。正如王锡民教授所言：简单说就是，人体健康和疾病受自然环境影响。这个道理现代人都懂。风寒暑湿燥火等气象因素对人体的影响，日月对人体生物节律的影响，生理学上就讲这部分内容，所以说，西医也同样重视，没有神秘可言。

llyyjj

一吐了之 发表于 2016-11-25 18:15
李老师不能麻木不分。
  方、张的科学是指现代科学，中医【其中没有一项是符合科学的基本要求的】，不科 ...

从贾先生和张功耀的目的来说，二人的目的肯定是截然相反的。这个我们不怀疑。
中医本质是医学，医学是科学的一部分。宣传中医，指导中医，要时刻记着中医的科学性。强调中医的文化性，就可能被攻击中医者所利用。确实，攻击中医者已经发现并利用了这一点，许多文章否定中医的科学性，把中医和传统文化打在一块，他们的目的，张功耀的倡议里写的明明白白，就是要“中医脱离国家医疗体制”。


文中提到天人合一这个词汇，本论坛也争论过多次，一吐先生如果还想争论这个问题，咱们可以另外讨论。一吐先生对中医经典很重视，而且学习深入，您在中医经典或其他医籍中可曾见过“天人合一”？


贾先生的其他几条，虽然没有直接提出他要求的中医办医形式，但他推崇的几种形式，正是张功耀要做的。您也能看出来。
攻击中医者要求中医离开医院，而中医进入医院是几十年前经过一番努力才实现的。成立中医医院，当初也是一个艰难的过程。现在中医战略家和攻击中医者都想让中医脱离医院，岂不是怪事？

llyyjj

一吐了之 发表于 2016-11-26 07:54
中医本质是医学，医学是科学的一部分。
-----------------中医的本质是医学，无关乎科学，是科学要治病 ...

-中医的本质是医学，无关乎科学，是科学要治病，不科学也要治病、为什么不说治病，而纠缠科学于不清呢？
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概念混乱就在这里，容易被反中医者忽悠的地方也在这里。
中医、医学、治病、科学，这几个概念的关系一定得认识清楚。否则就被人家蒙了。
中医是医学的一部分，医学是科学的一部分，治病有效，必定符合科学原理和科学方法。如果不符合科学原理，治病就不会有效。
那么，有时候出现治病不符合科学是怎么回事呢？
治病有效，这是事实，这个事实，要用科学原理解释，会出现解释不通的现象，于是，有人就说 这个治病方法不科学，进而推论出中医不科学，反中医者说中医不科学就要废除，支持中医者说，中医就不是科学，但是能治病。

双方都是糊涂。
反中医者揣着明白装糊涂，说中医不科学而支持中医者，是揣着糊涂装明白。

中医能治病，科学理论解释不通。那不是中医不科学，是科学水平、科学理论还落后，还没有能力解读中医。
任何理论都是在实践基础上建立起来的，科学原理都是在实践过程中逐步发现的。
只要治病有效，必定符合科学，其中原理有的发现了，有的没有发现。没有发现是科学研究还没有达到那个水平，应该继续研究。
从上世纪初，许多当时研究出来中医“不科学”的东西，后来的研究都发现了科学原理，都推翻了原来的结论。这样例子有不少，大家要的话我陆续发出来。

因为科学研究滞后于中医临床实践，反中医者就以此否定中医的科学性，而部分中医人员，也因此认为中医不是科学。人家是揣着明白装糊涂，咱们可不能揣着糊涂装明白，自个否定自个啊。


本帖把贾先生的“规律”和张功耀对中医的评论并列在一齐，目的是让提醒大家在探讨中医发展方式时，不要被反中医者所忽悠，不要在不知不觉中接受、并宣传不利于中医的观点。

llyyjj

ymy111 发表于 2016-11-26 11:45
人体健康和疾病受自然环境影响---叫天人感应，不叫天人合一

天人感应与天人合一，都不是中医的观点。天人感应，是很古的时代就有的词汇，后来被道教用来阐述其观点。天人合一是是宋代儒家的观点，用来阐述儒家思想，主要是讲个人修养的。
中医理论里，类似的说法是“天人相应”，也是受天人感应的一点影响，在中医理论里，没有多少重要作用。
比如，有人讲，天气和人体的关系是中医的天人合一，这就太小瞧中医了。天气和人体的关系，西医或者普通人都知道，把这个说成中医规律，岂不是贬低中医吗？
中医的伟大处是许许多多，多的数不清的治疗经验，用药知识。这就叫宝库。中医不发掘，谁挖走是谁的，已经被人家挖走不少了。
天人感应与天人合一这两个词，是著名词汇，百度一搜就有，您可以看看，看和中医有关系没有。

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ymy111 发表于 2016-11-27 08:56
天气和人体的关系，西医或者普通人都知道--不错很多人知道，但只有中医把他发展成科学。就如同苹果落地一 ...

16、17、18，您这三条，都想表达中医和“天”的理论关系，请您发文，大家学习。

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杏林童子 发表于 2016-11-27 07:33
望楼主在批驳贾谦五条”规律“的同时，总结出一个既能说明问题又比较简练的中医身发展规律！

您在中医药动态栏里发的《中医药发展战略规划纲要》，这是正题，我到那里学习。

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ymy111 发表于 2016-11-28 12:26
思考者：中医的本质是医学，这些年却被人们本末倒置。
llyyjj：中医的伟大处是许许多多，多的数不清的治 ...

经验只能称之为术，不能称之为学
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严格意义上讲，西医、中医，凡是治病的学问，实质都是经验的积累。其理论，都不能称为科学理论。
中医学对经验的依赖更重要一些。
关于科学理论，说起来话题长，咱们先不要说。中医的理论或者西医的理论，您举出一点具体的内容来，咱们讨论理论和经验的关系。
比如，疏肝解郁，这是中医的一个理论吧？能不能直接指导治疗呢？

llyyjj

我们继续学习贾谦先生的“规律”：

第四，个性化治疗使中医适宜于诊所形式。中医是个性化治疗。所以一个中医即可开设一个诊所，甚至药品也完全可以做到前店后场，自行生产：自种自采自制自用。
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大家对这一条怎么看？