一个在中医大学教授家有关中医理论争鸣的小故事

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llyyjj 发表于 2016-4-24 22:49
这会在哪里找那个第四题去啊。反正我现在没有看到，这段时间几个帖子里都没有看到。您讲的话，我学学，您 ...

李老师，请到下面链接里找找，都列出来了。看到大家的理性交流讨论，我们很欣慰。
感谢大家。。。

求索阴阳五行真谛辩论赛正式开赛
http://www.gtcm.info/forum.php?m ... 67400&fromuid=57411
(出处: 全球中医药)

千秋雪

杨鹏举 发表于 2016-4-24 13:07
1，算不算你的观点？或者说，你是否秉持此观点？请你确认后我们再彼此质疑。
2，你怎么不回答我在44楼 ...

感谢杨鹏举先生再次惠顾和赏贴。

关于我对五行学说产生的认识，我是这样认识的：五行学说是我们的前辈一代又一代地、通过对客观事物发展变化的不断观察，逐渐总结出来的。古人发现客观事物在发展变化过程中，每一种事物都不是孤立的和静止的，而是相互之间存在着一定的利害关系，这种利害关系的相互影响不外乎五大类和生克制化。于是就产生了五行学说。

至于顾颉刚先生认为五行学说来源于五星的运行，那是他个人的观点，不足为凭。如果先生赞成他的观点，那是您的自由，与我无关。

千秋雪

杨鹏举 发表于 2016-4-23 13:10
千秋雪先生，顾颉刚先生是搞史学的，你见过搞史学的没有证据的言论吗？对于你说“至于近代学者顾颉刚认为五 ...

历史的客观性是否以历史学家的公正性为前提
（孙国良）

　　昨天的生活，就是今天的历史，今天的生活，就是明天的历史。

　　历史是一面镜子，它昭示着我们前进的步伐，哪一步踩对了，哪一步踩错了，以史为鉴，这是一句古训，它可以使我们少犯错误，它可以使我们进步更快。

　　历史是由谁来书写的？历史是由统治者和人民共同来书写的，但是，执笔者却是统治者。如此，问题就来了，对统治者有利的，他就如实地书写，对统治者不利的，他就不如实地书写。

　　历史学家的职责是什么？历史学家的职责自然是如实地书写历史，但是，历史学家并不是生活在真空之中的，他也受到统治者的管治，他也需要吃饭、穿衣，那么，历史学家有没有职业道德呢？职业道德自然是有的，但是，道德并不是一个可以用尺子来简单衡量的东西。

　　如果历史学家一点职业道德都没有，完全按照统治者的需要去书写，这样的历史学家不可能在社会上站住脚，他也不可能持续很长的时间。所以，一个对统治者来说好的历史学家，是既能满足统治者的需要，又能欺骗人民的历史学家。

　　因为这样的历史学家，不但统治者喜欢他，人民也不讨厌他，所以，他就可以在社会上站住脚，就可以维持较长时间的权威地位。然而，历史并不是由历史学家一方说了算的，还有很多其他的方式可以泄露天机。譬如，方志、传记、日记等这些非官方的书籍，也会或多或少地透露一点事实真相，透露事实真相更具权威性的还有一些出土文物等。

　　历史学家并不是全部都是为统治者服务的，也有一些历史学家的良心尚未泯灭，他们将一些历史真相隐秘地潜藏在官方的历史文件之中，以供后人了解历史真相的时候来使用。

　　如司马迁撰写的《史记》，既符合统治者的需要，又能够真实地反映上自上古传说中的皇帝时代，下至汉武帝元狩元年间共3000多年的历史，它至今还是我们了解这一段历史真相的权威著作。

　　历史学家的公正性非常重要，他可以使后人少走很多的弯路，他可以对当时的统治者起到一个限制的作用，中国历朝历代的统治者都很看重史官会如何书写这一段历史。

　　如果历史学家一味地迎合统治者的需要，虽然他可以获得一时的荣华富贵，社会也会获得一时的相对稳定，但是，历史会无情地报复这些无耻者，历史也会坚决纠正偏离轨道的车轮。届时，国家可能会严重地倒退，民族可能会付出惨重的代价。

　　所以，历史学家的公正性不可谓不重要，历史学家的使命不可谓不重要，历史学家的职业道德不可谓不重要。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d0f62b101017e91.html

仁海中西医

杨鹏举 发表于 2016-4-23 17:10
千秋雪先生，顾颉刚先生是搞史学的，你见过搞史学的没有证据的言论吗？对于你说“至于近代学者顾颉刚认为五 ...

       杨朋举教授啊，您与我们这些无名下士争鸣，都一败涂地，如果您想与千秋雪老先生对垒，那不是用鸡蛋碰石头——自讨没趣吗？本来您就是无理取闹嘛

——就此认输，还能少丢点儿人。

杨鹏举

千秋雪 发表于 2016-4-25 06:39
历史的客观性是否以历史学家的公正性为前提
（孙国良）

开玩笑，一个当代的史学家岂能为夏代统治者服务？

杨鹏举

千秋雪 发表于 2016-4-25 06:01
感谢杨鹏举先生再次惠顾和赏贴。
关于我对五行学说产生的认识，我是这样认识的：五行学说是我们的前辈一 ...

1，允许自由认识，但是作为学术争鸣而言，不论支持某一观点，或者否定某一观点，要言之有理，持之有据，而不是信口开河。
2，既然先生承认“古人发现客观事物在发展变化过程中，每一种事物都不是孤立的和静止的，而是相互之间存在着一定的利害关系，这种利害关系的相互影响不外乎五大类和生克制化。于是就产生了五行学说。”请问 “五大类和生克制化”的“客观事物”是什么，既然承认是“客观事物”，就应该指出“五大类”的“客观事物”是什么，如果不敢指出是什么，说明在忽悠人。

杨鹏举

仁海中西医 发表于 2016-4-25 15:12
杨朋举教授啊，您与我们这些无名下士争鸣，都一败涂地，如果您想与千秋雪老先生对垒，那不是用鸡 ...

仁海，你赢了？辩论你得了多少分？请你公开其结果。

千秋雪

杨鹏举 发表于 2016-4-25 11:31
1，允许自由认识，但是作为学术争鸣而言，不论支持某一观点，或者否定某一观点，要言之有理，持之有据， ...

“既然先生承认“古人发现客观事物在发展变化过程中，每一种事物都不是孤立的和静止的，而是相互之间存在着一定的利害关系，这种利害关系的相互影响不外乎五大类和生克制化。于是就产生了五行学说。”请问 “五大类和生克制化”的“客观事物”是什么，既然承认是“客观事物”，就应该指出“五大类”的“客观事物”是什么，如果不敢指出是什么，说明在忽悠人。”
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如果先生真的不知道五行是指哪五类客观事物，也不知道这五类客观物质在发展变化过程中的生克制化规律，那我们之间就没有讨论问题的基础了，恕不再奉陪！

如果连五行是指哪五类客观事物这种基本知识都不知道，真不知道这些参与五行学说存废争论的获胜者们，当时到底是凭什么获胜的！真是咄咄怪事！

llyyjj

llyyjj 发表于 2016-4-24 17:29
你要是系统读过《内经》，就不会说出“但是内经中并没有什么特别的五星之说。”令人啼笑皆非的言论了。既 ...

刚才管理把辩论帖链接出来了，顺着链接又看了一遍正方的第四题，还是没有讲五星。倒是看见您在哪里改变了一下论述，而且改变了以后，和我后来的观点类似。

这样吧，您在这帖里把千总的问题先回答了，如果回答千总问题过程中，能把这个五星讲清楚，那就说明白了。如果还不能讲清楚，咱们可以回到那个帖子里继续讲。

我想，您提出这个观点，要能得到千总的认可，再让其他人接受就容易了，因为千总对论述的要求是严格的。

杨鹏举

llyyjj 发表于 2016-4-25 20:15
刚才管理把辩论帖链接出来了，顺着链接又看了一遍正方的第四题，还是没有讲五星。倒是看见您在哪里改变了 ...

李榆军，辩题4有无“《金匮真言论篇第四 》又云“东方青色，入通于肝……藏精于肝……其应四时，上为岁星；南方赤色，入通于心……藏于心……其应四时，上为荧惑星；中央黄色，入通于脾……藏精于脾……其应四时，上为镇星。西方白色，入通于肺，……藏精于肺……其应四时，上为太白星。”北方黑色，入通于肾……，藏精于肾，其应四时，上为辰星。………”  从以上不难看出，其“东方”是个代词，其分别指代“木”等。？你说谎脸不红呀！