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楼主: 千秋雪
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也谈心脏的生理功能

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发表于 2021-1-27 10:10:01 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2021-1-27 01:46
经络系统(十二经脉循环,营气五十营循环,卫气循环)应当是实实在在的客观存在,也是 ...

经络系统(十二经脉循环,营气五十营循环,卫气循环)应当是实实在在的客观存在……

一一是不是"实实在在的客观存在",应当通过客观证据,而不是经文或嘴炮来证明。
72
发表于 2021-1-27 10:11:23 | 只看该作者
    如果先生有兴趣继续追问这个问题,请看《融合观》上篇    第一章    一元论与3个“客观世界”
73
发表于 2021-1-27 10:13:54 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2021-1-27 01:46
经络系统(十二经脉循环,营气五十营循环,卫气循环)应当是实实在在的客观存在,也是 ...

至少到目前为止,李先生只是认为经络系统(十二经脉循环,营气五十营循环,卫气循环)"应当是实实在在的客观存在",而不是通过客观证据证明了其是"实实在在的客观存在"。

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针刺足三里,肚子不疼了!是不是"实实在在的客观存在"。  发表于 2021-1-27 10:22
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发表于 2021-1-27 10:20:33 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2021-1-27 02:10
经络系统(十二经脉循环,营气五十营循环,卫气循环)应当是实实在在的客观存在……

一一是不是"实实在 ...

       是不是"实实在在的客观存在",应当通过客观证据,而不是经文或嘴炮来证明。
====================================
       针灸足三里,得气能够治疗肚子痛,不得气就不能治疗肚子痛!这是客观事实,没有西方科学证据,西方科学也拿不出证据!针灸足三里,得气能够治疗肚子痛,是靠着医生的手感和病人的感受证明的,【而不是经文或嘴炮来证明。】
75
发表于 2021-1-27 10:22:59 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2021-1-27 02:07
有个问题,请教李先生。如果经络系统(十二经脉循环,营气五十营循环,卫气循环)是客观存在的,是 ...

客观存在,既可以是有形的,也可以是无形的!既可以观察到,也可以观察不到!这是辩证唯物论!

一一客观存在的确"既可以是有形的,也可以是无形的"。比方信息、能量,比方功能、生理,相对于物质,相对于结构、解剖而言,是无形的,但也是客观存在的。

但我们讨论经络体系(十二经脉循环、营气五十营循环、卫气循环)时,这个应当属于实体,属于形态结构,属于解剖学层面的内容。

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经络,为什么就不能是:信息、能量,比方功能、生理……,而必须是实体呢??  发表于 2021-1-27 10:32
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76
发表于 2021-1-27 10:25:58 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2021-1-27 02:20
是不是"实实在在的客观存在",应当通过客观证据,而不是经文或嘴炮来证明。
=================== ...

针灸足三里,得气能够治疗肚子痛,不得气就不能治疗肚子痛!这是客观事实,没有西方科学证据,西方科学也拿不出证据!针灸足三里,得气能够治疗肚子痛,是靠着医生的手感和病人的感受证明的,【而不是经文或嘴炮来证明。】

一一前面已答复过,这个只能证明经络概念,经络现象的存在。而不是经络体系(十二经脉循环、营气五十营循环、卫气循环)的存在。

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已经证明经络概念,经络现象的存在,难道“经络体系”不翼而飞,不存在了?还要再次证明“经络体系”的客观存在??  发表于 2021-1-27 10:44
经络,就不是概念吗?  发表于 2021-1-27 10:34
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77
发表于 2021-1-27 10:29:04 | 只看该作者
         针刺足三里,肚子不疼了!是不是"实实在在的客观存在"。这就是证据!没有西医的解剖学、生理学、电生理学、生物化学、细胞学……证据。手到病除,先生还要什么证据??至于西方科学找不到证据,只能说明西方科学无能!!科学只能够解释已经发生了的事实,不能否定它!这是唯物论。
78
发表于 2021-1-27 10:56:17 | 只看该作者
          
科学只能够解释已经发生了的事实,不能否定它!这是唯物论。

         科学是发现客观规律的一种方法,而不是唯一的方法。科学可以按照客观规律建造一个人为的人工系统,不能建造出自然系统,哪怕是一个单细胞。
          科学迷信、科学八股、科学教条是社会发展的桎梏。
79
发表于 2021-1-27 11:12:51 | 只看该作者
已经证明经络概念,经络现象的存在,难道“经络体系”不翼而飞,不存在了?还要再次证明“经络体系”的客观存在??

一一经络概念(机体气血运行的通道),与经络体系(具体的形态结构)是两个不同层面的东西。

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谢谢先生赐教。受益匪浅。  发表于 2021-1-27 11:14
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80
 楼主| 发表于 2021-1-27 12:23:29 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2021-1-27 02:07
有个问题,请教李先生。如果经络系统(十二经脉循环,营气五十营循环,卫气循环)是客观存在的,是 ...

“客观存在,既可以是有形的,也可以是无形的!既可以观察到,也可以观察不到!这是辩证唯物论!

融合观先生这一段话说得好,赞一个!客观存在的事物,并不一定都是人为可见的,可以觉察的,因为人的感知能力和范围是有限的,而物质存在的形式是无限的。人们一时不能感知的事物是很多的,是不以人的意志为转移的。

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谢谢先生补充、支持。  发表于 2021-1-27 17:41
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