中医治病一定要用中医思维

中西医融合观

       胆汁，一旦进入腹腔，引起化学性腹膜炎，是一种非常严重的腹膜炎，现代社会已经非常少见了！

中西医融合观

        中医认为黄疸（发黄）是由于胆液入血，外溢肌肤，形成发黄黄疸；或者湿热淤积肝胆，胆汁疏泄失职而发黄。
          西医认为：黄疸是血液中的胆红素升高，胆红素与皮肤，巩膜中的胶原纤维结合，显露出黄色。

中西医融合观

          仁海先生，李老师把具有不可通约性的中医的肝胆、胆汁与西医的肝脏、胆囊、胆汁通约为西医的肝脏、胆囊、胆汁、并且把中医的胆汁代入西医的血液循环中，得出胆汁流到月经里了的错误结论！
          把肝气郁结与具有不可通约性的西医胆汁淤积通约为西医的肝脏胆汁淤积！同样是错误的！

南京陈斌

千秋雪 发表于 2016-1-29 23:51
看到这样有风度，又有力度的学术讨论，心中倍感欣喜，不由地也想参与一下。看到中西医融合观先生的发言， ...

此症与西医以及夹层动脉瘤的关系，窃以为是患者的动脉夹层已经延伸至肾动脉处，已经影响了肾脏的供血，所以也影响了肾脏的利水功能。动脉夹层中的血为死血，也就是先生所谓的淤血，因为它已经脱离正常的血液循环，属于无用且有害的“毒瘤”了。用猪苓汤加抵挡汤应该更合适。

——抵挡汤是可以改善主动脉夹层瘀血的吸收消散。

但从太阳蓄血证角度言，抵挡汤更可能是针对肾脏病变肾组织的缺血瘀血状态。如肾梗塞因为缺少动脉血液灌溉而出现肾实质组织缺血瘀血状态；在流行性出血热疾病中，则可能是由病毒的直接损害与通过免疫应答作用造成的间接损害，而导致肾实质组织出现缺血瘀血的病理状态。

南京陈斌

中西医融合观 发表于 2016-1-30 02:28
猪苓汤证与五苓散证的区别，在中医界也是一个重要议题。
       我在《伤寒论现代解读》中也做了 ...

   我在《伤寒论现代解读》中也做了详细的论证，结论是：五苓散的适应症是水电解质紊乱，高渗性缺水与五苓散证是一个证态；猪苓汤主要用于泌尿系统疾病，如肾炎、肾盂肾炎、膀胱炎、前列腺炎、尿道炎等。猪苓汤也可以消除水肿，但与真武汤不同，猪苓汤是以利尿为主要作用而消除水肿，其中阿胶具有增加血浆渗透压的作用。所以猪苓汤的适应症是有效血容量基本正常时的水肿。猪苓汤主要作用于肾脏，具有恢复肾脏的泌尿功能。

——五苓散偏重于促进尿液生成，利尿排水，适用于多种全身性水肿性疾病；猪苓汤可用于多种泌尿系统轻度感染性疾病，包括急性肾炎（病毒性感染），对尿道综合征（无菌性膀胱炎）也是较好的一个方剂，作用机理上偏重于抗炎（炎症反应或过程，不是抗感染）。

南京陈斌

中西医融合观 发表于 2016-1-30 07:50
那么，在夹层动脉瘤这个病人身上，使用五苓散，猪苓汤有没有区别？能不能用西医学的理论进行合理 ...

那么，在夹层动脉瘤这个病人身上，使用五苓散，猪苓汤有没有区别？能不能用西医学的理论进行合理地解释？

——原文：小肚子还拘急的疼痛。小便不畅，尿赤色，这时候我给改用了五苓散加抵挡汤。

从症状上看，此病人此时可能继发有泌尿系统感染。用猪苓汤可能更合适些。不过。此例病人虽没有应用猪苓汤，但低挡汤中有大黄，另外，患者接受的是中西医综合治疗，可能在西医西药中应用到了抗生素，所以该患者泌尿系统继发感染仍然得到了控制解决。

千秋雪

南京陈斌 发表于 2016-1-31 03:47
此症与西医以及夹层动脉瘤的关系，窃以为是患者的动脉夹层已经延伸至肾动脉处，已经影响了肾脏的供血，所 ...

陈总言之有理。谢谢赏贴。

中西医融合观

中西医融合观 发表于 2016-1-31 00:17
仁海先生，李老师把具有不可通约性的中医的肝胆、胆汁与西医的肝脏、胆囊、胆汁通约为西医的肝脏 ...

         西医胆汁淤积症，随着淤积的胆汁压力增大，毛细胆管破裂，胆汁可以进入肝血窦，胆汁经过化学变化，胆红素进入血液循环，胆汁的其他成分不能进入血液循环！所以，在西医理论中，血液循环里有胆红素，而没有胆汁！胆汁流到月经里了，纯系子虚乌有。
         关于胆红素代谢，西医理论中有具体详细的论述，可以查阅。
        所以，我们这看书，写文章，看病的时候，不能把中医、西医概念混淆，一不小心，就会得出错误结论。

中西医融合观

南京陈斌 发表于 2016-1-31 03:55
我在《伤寒论现代解读》中也做了详细的论证，结论是：五苓散的适应症是水电解质紊乱，高渗性缺水与五 ...

         五苓散偏重于促进尿液生成，利尿排水，适用于多种全身性水肿性疾病；猪苓汤可用于多种泌尿系统轻度感染性疾病，包括急性肾炎（病毒性感染），对尿道综合征（无菌性膀胱炎）也是较好的一个方剂，作用机理上偏重于抗炎（炎症反应或过程，不是抗感染）。
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        回复：
         五苓散，对于水电解质紊乱，具有双向调节作用；猪苓汤，主要作用于改善肾脏功能。泌尿系统感染的可能性不大。

中西医融合观

南京陈斌 发表于 2016-1-31 03:57
那么，在夹层动脉瘤这个病人身上，使用五苓散，猪苓汤有没有区别？能不能用西医学的理论进行合理地解释？ ...

         3天后，患者状态好转，但是眼前总出现幻觉、幻视、还谵语，就说乱七八糟的话，总是说看见死人了，看见满窗户都是蚊子，苍蝇蚊子满屋飞，小肚子还拘急的疼痛。小便不畅，尿赤色，这时候我给改用了五苓散加抵挡汤，我个人比较喜欢一句话，上焦蓄血则善忘，下焦蓄血则如狂。《伤寒论》124条，太阳病六七日，表证仍在，脉微而沉，反不结胸，其人发狂者，以热在下焦，少腹当硬满，小便自利者，下血乃愈。所以然者，以太阳随经，瘀热在里故也，抵挡汤主之。小便不利是为蓄水症，这个患者，我考虑既有蓄水又有蓄血，所以用了五苓散加上抵挡汤。当时思维局限，现在回想，如果用猪苓汤加抵挡汤也许效果会更快。
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        回复：
         使用抵挡汤的根据是：  3天后，眼前总出现幻觉、幻视、还谵语，就说乱七八糟的话，总是说看见死人了，看见满窗户都是蚊子，苍蝇蚊子满屋飞，小肚子还拘急的疼痛。小便不畅，尿赤色。《伤寒论》124条，太阳病六七日，表证仍在，脉微而沉，反不结胸，其人发狂者，以热在下焦，少腹当硬满，小便自利者，下血乃愈。所以然者，以太阳随经，瘀热在里故也，抵挡汤主之。
         这个病人此时的病理状态是：太阳蓄血瘀热证。







这时候我给改用了五苓散加抵挡汤，我个人比较喜欢一句话，上焦蓄血则善忘，下焦蓄血则如狂。