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楼主: 医源
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【原创】什么是“精”及“先天之精”

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发表于 2018-10-2 13:40:38 | 只看该作者
本帖最后由 一吐了之 于 2018-10-2 13:43 编辑

什么是精?凡是在天地规律中生成的物质,均为“精”。精,含有高能物质的总称。先天之精,就是在某个形态结构 - 生命变化的原始极点所具备的形态结构。
--------------什么是精?不是整体物质,而是整体物质中提炼 出的本质物质,比如青蒿素。中医之精,没有什么先天后天,先后天是道家术语。中医之精不是物质,也没有形态结构。
  “物生谓之化,物极谓之变” ,“生之来谓之精” 。物生从于化,化极而变。生化之极 是精。比如,“天之在我者,德也;地之在我者,气也。德流气薄而生者也。”天德是风寒暑湿燥火六气,是人生之精。地气是三阴三阳五行六气,是人生之精。“德流气薄而生者也。”德流是天降六气之精,气薄是地奉五行之精,“寒湿相遘,燥热相临,风火相值”,“两精相抟”方成神。神者,阴阳不测的配合,以成生化之宇。生化之宇的器,才是具有形态结构的物质。
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发表于 2018-10-6 16:35:57 | 只看该作者
先天之精的定位,有好几个层位的,处于不同的时代、或不同生命对应的就不同,以人为界,受精卵就是先天之精。若打破受精卵,即以受精卵为界,则精子与卵子又各有自己的先天之气、先天之精的!、——————————————
好!
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发表于 2018-10-6 16:46:39 | 只看该作者
本帖最后由 千秋雪 于 2018-10-6 08:50 编辑
一吐了之 发表于 2018-10-2 05:40
什么是精?凡是在天地规律中生成的物质,均为“精”。精,含有高能物质的总称。先天之精,就是在某个形态 ...

什么是精?不是整体物质,而是整体物质中提炼 出的本质物质,比如青蒿素。中医之精,没有什么先天后天,先后天是道家术语。中医之精不是物质,也没有形态结构。
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请问,青蒿素是物质吗?青蒿素有形态结构吗?












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点评

青蒿是物质吗?青蒿有形态结构吗?没有物哪来的素?  详情 回复 发表于 2018-10-11 16:01
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 楼主| 发表于 2018-10-7 13:31:06 | 只看该作者
本帖最后由 医源 于 2018-10-7 06:58 编辑
一吐了之 发表于 2018-10-2 05:40
什么是精?凡是在天地规律中生成的物质,均为“精”。精,含有高能物质的总称。先天之精,就是在某个形态 ...

--------------什么是精?不是整体物质,而是整体物质中提炼 出的本质物质,比如青蒿素。中医之精,没有什么先天后天,先后天是道家术语。中医之精不是物质,也没有形态结构。


回复:

       以你的学识和思维,还没有能力下定义。你必须先提高知识水平,认识到自己在说什么,才能改变自我的逻辑混乱。一个连自己都不知道在说什么内容的,拿自己的矛去戳自己的盾,夹缠不清。
      整体物质不是本质物质?你明白什么叫本质吗?物质因为显现被人类认识,就是整体,也是本质。你一吐是整体,难道你自己不是本质的。你拿青蒿和青蒿素来区分所谓的本质和整体,但你没注意这时候你已经到了两个层面的东西,如果拿知识层面而言,这已经属于两个层面的东西,你意识不到吧?你不知道你在述说观念已经转换!并且,青蒿素就是青蒿的本质,青蒿素是青蒿的缩影?可以繁衍出青蒿来?注意:青蒿素不仅存在于青蒿中,而且在某些植物中也含有。并且青蒿素是在黄花蒿里面提取的,你所谓的本质是什么?
      精被命名,说明是物质的,本质的。

      什么是物质?即具备一定形态结构的、有质地的,称之为物质。这里的质地叫做本质。

      
      你这段论,首先立论就错了,并把简单的事物搞得复杂化,后面引用的乱七八糟、不知所云。似乎要显示你的博学,其实在这篇论里不起一点作用。如果是考试,或许有人同情给你一分,但在学问上是一分不得的。



点评

先生的学识和思维,不仅仅是逻辑混乱,且是胡说八道。一个连物质和本质都不明的人,竟大言不惭什么定义和逻辑? 【整体物质不是本质物质?】不是,物质的本质是物质之源,正体物质是物质本质生化的表现,正如医源  详情 回复 发表于 2018-10-11 16:33
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 楼主| 发表于 2018-10-7 14:53:32 | 只看该作者




     作为学者立论,必须严谨,并有一定的根据。特别是中医,它不是文化,而是中国知识体系的延伸出来的,帮助生命得以健康存在、延续的生命体系,是严谨的。
     引起争议,或者是作者的不严谨,或者立论存在问题。争议就是熔炼的一个熔炉,对自己的论有很大的好处,是去粗取精的过程。想名流千古,就必须经受争议,这就是论道。
     

点评

立论,是对实践的认识,是对客观存在规律的总结和结论。学者立论,要经得实践的验证。  详情 回复 发表于 2018-10-11 16:40
36
发表于 2018-10-7 15:05:33 | 只看该作者
本帖最后由 柴胡汤 于 2018-10-7 15:08 编辑

“——讨论医学中的精,属于生理生化学的范畴。与天地,与高能物质无关,那个是属于哲学层面的内容。中医的研究对象是人,不是天,不是地,不是高能物质,扯远了。”
中医理论看问题,将人置于天地这个大环境中加以考察认识,十分重视天、地、人之间的密切关系,天地人是一个有机整体,人不能脱离自然这个大环境而独立存在。先有天地阴阳,才能有人之阴阳,同理,先有天地之精,然后才能有人之精。现代科学(特别是西医)认识人,则将人与环境割裂开来孤立地看待。可见“先天之精就是受精卵”之说,显然是错误的(我说只是猜测)。用的是西医思维而与中医思维毫无关系。

37
 楼主| 发表于 2018-10-9 11:23:50 | 只看该作者
柴胡汤 发表于 2018-10-7 07:05
“——讨论医学中的精,属于生理生化学的范畴。与天地,与高能物质无关,那个是属于哲学层面的内容。中医的 ...

1、中医理论看问题,将人置于天地这个大环境中加以考察认识,十分重视天、地、人之间的密切关系,天地人是一个有机整体,人不能脱离自然这个大环境而独立存在。先有天地阴阳,才能有人之阴阳,同理,先有天地之精,然后才能有人之精。现代科学(特别是西医)认识人,则将人与环境割裂开来孤立地看待。2、可见“先天之精就是受精卵”之说,显然是错误的(我说只是猜测)。3、用的是西医思维而与中医思维毫无关系。

回复:
      1、这种思考是中国式的思考,也符合中医思想,同时也点出了中西思想的根本区别。
      2、我们谈一下先天之精。先天之精的形成,首先是从无到有的过程。无,我们勉强称之为先天之气,但当无生成有时,有即为先天之精。……………… 在复杂的生命中时,如人体中,这个先天之气 - 外界天地之气的规律在生命体中已经形成一种惯性规律,在相应的时间就会生成精微物质,对应人体就是精子或受精卵,就是论坛同仁认为的先天之精,特别是精子,其实卵子也是。这个过程是生命体将天之变化转化到生命体内,古人理论“父母如天地”。可以说这是最初的先天之精。
       继续看先天之精的变化:生命之初的先天之精,是天地合力生成,而男女婚媾,精卵细胞相合生成受精卵,在第二阶段仍称之为先天之精。第三阶段受精卵发育成生命,则生命被称之为天地之精(注意此时不是站在人的角度看问题)。
       中间省略了过程,虽然正是论坛同仁缺失的,但暂时不便外露,但思路清晰敏锐者,也可以补全。
       以上基本上就可以明了先天之精的变化过程中的实质定位。
       3、所言极是。
38
 楼主| 发表于 2018-10-9 11:35:29 | 只看该作者



               “气生精,精生神”,是精与气来历的根源所在。这里的神其实是与气通用的,其实就是“气聚为精,精散为气”,既然用了神代替气,说明二者就有区别。这个区别关系到中医生命机理的认识,目前不便于透露,暂时不讲。
         现在的中医对待古人命名,缺的是认识它的途径,说到底就是基础理论的解读出现问题,用西医的思想来硬解,就会出现很大的争议。

点评

“现在的中医对待古人命名,缺的是认识它的途径,说到底就是基础理论的解读出现问题,用西医的思想来硬解,就会出现很大的争议。” 赞同。 由于中西医运用的认识论、方法论不同,对同一问题的认识,会得出不同甚完  详情 回复 发表于 2018-10-13 10:47
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发表于 2018-10-9 21:14:12 | 只看该作者
什么也没有说,道德经》第二十一章"道之为物,惟恍惟惚。惚兮恍兮,其中有象;恍兮惚兮,其中有物。窈兮冥兮,其中有精,其精甚真,其中有信";第二十五章"有物混成,先天地生。"一阴一阳之谓道。继之者善也,成之者性也。仁者见之谓之仁,知者见之谓之知。百姓日用而不知,故君子之道鲜矣①。显诸仁,藏诸用,鼓万物而不与圣人同忧,盛德大业至矣哉!富有之谓大业。日新之谓盛德。生生之谓易②。成象之谓乾。效法之谓坤。极数知来之谓占③。通变之谓事。阴阳不测之谓神。 ——《周易·系辞上》 。百姓日用而不知,日用而不知的是运动,道,运动轨迹。周易与道德经讲的都是物质的运动规律。
40
发表于 2018-10-9 21:16:08 | 只看该作者
精,就是运动的精确到位,神,就是矢量,古人用“方位”表达。
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