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楼主: 南京陈斌
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对张洪林先生经络观点的一点看法

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 楼主| 发表于 2022-7-5 07:04:12 | 只看该作者
王不留行 发表于 2022-7-4 22:35
你不了解古人的思维。卫者,防卫之义,它代表了与人体防卫相关的各种物质和过程。神经是出讦的亠直接原因 ...

卫者,防卫之义,它代表了与人体防卫相关的各种物质和过程。


一一这个是从字面上,形而上学的分析得出的结果。我们应当从卫气的具体内容(结构、功能、特点特征、与其它概念之相互关系等)上做分析,从而得出结论。

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 楼主| 发表于 2022-7-5 07:25:26 | 只看该作者
中医是如何认识与阐述机体免疫系统免疫功能(从现象层面),个人没有系统的思考与研究这个问题。个人粗浅的看,似与正气(正气存内,邪不可干)、肺气(肺卫不固、外邪易侵)、脾气(脾为后天之本,气血足则百病不生,气血不足则百病生)密切相关,也有着部分卫气的参与。
113
发表于 2022-7-5 07:52:45 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2022-7-4 21:20
他通过临床观察发现人寒战、无汗、肢端发凉等症状出现的时候正是人体卫气受激发抗邪战斗最剧烈的时候,既 ...

是的。我认为这正是中医相对高明的地方,它对卫气的认识更抓住了疾病的关键,而不是表面。
114
发表于 2022-7-5 07:54:26 | 只看该作者
从原因的上游去干预,比针对直接原因更合理。
115
发表于 2022-7-5 07:59:50 | 只看该作者
神经的变化是标,免疫的变化是本,治病必求其本
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发表于 2022-7-5 09:30:33 | 只看该作者
王不留行 发表于 2022-7-4 23:59
神经的变化是标,免疫的变化是本,治病必求其本

人体的免疫系统和神经系统是两回事,二者虽然有联系,但是各有所专,无所谓标本。
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发表于 2022-7-5 09:38:37 | 只看该作者
王不留行 发表于 2022-7-3 12:50
所谓真气其实就是营卫气。

《素问·离合真邪论》:“真气者,经气也。”

经气:运行于经脉中之气,亦称脉气。是先后天精气的结合物而运行、输布全身,不但指经脉的运动功能和经脉中的营养物质,而且是整体生命功能的表现。
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发表于 2022-7-5 19:12:12 | 只看该作者
本帖最后由 董建军 于 2022-7-5 13:37 编辑

经气就是时间运动经过与人体物质共振的运动。真,仙人变形而登天也。就是长寿的人运动锻练身体产生与时间运动共振。营卫就是水谷之气,就是五味组成的运动。
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 楼主| 发表于 2022-7-13 08:25:25 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2022-7-2 06:56
再有,古代关于营气和卫气的论述更为中肯和精彩。《灵枢》指出:“营在脉中,卫在脉外”,“刺营者出血,刺 ...


营在脉中,卫在脉外。营指营气、营血,由消化系统(脾胃)消化吸收的营养物质(水谷精微之轻者)转化而来,进入毛细血管及血管之中;位于血管之外的,通常是血管交感神经伴随附着而行。

卫气者,所以温分肉,充皮肤,肥腠理,司开阖者也。其中,温分肉,充皮肤,肥腠理,似与神经的营养功能密切相关。司开阖者,似与交感神经对汗腺的调节功能相关。


一一营者,水谷之精气也;卫者,水谷之悍气也。如前所述,营气与营养物质(葡萄糖氨基酸脂肪酸等)密切相关,卫气与交感神经功能密切相关。个人理解,饮食中部分营养物质,并不直接参与机体物质与能量代谢,而是参与了神经的生理活动与功能(神经递质代谢),中医谓之"水谷之悍气"。
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 楼主| 发表于 2022-7-13 09:01:06 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2022-7-5 01:38
《素问·离合真邪论》:“真气者,经气也。”

经气:运行于经脉中之气,亦称脉气。是先后天精气的结合 ...

《素问·离合真邪论》:“真气者,经气也。”

经气:运行于经脉中之气,亦称脉气。是先后天精气的结合物而运行、输布全身,不但指经脉的运动功能和经脉中的营养物质,而且是整体生命功能的表现。

一一经络是气血运行的通道。既行血,也行气。行于脉中的是营气(后天之精-营养物质),行于脉外的是卫气(似为交感神经)。
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