辩论赛中仁海先生的错误----之一

千秋雪

推拿代药赋
前人忽略推拿，卓溪今来一赋。寒热温平，药之四性。推拿掐揉，性与药同。用推既是用药，不明何可乱推。推上三关，代却麻黄肉桂，退下六腑，替来羚羊滑石。水底捞月，便是黄连犀角，引天河水，还同芩柏连翘。大指脾面旋推，味同人参白术，泻之则为灶土石膏。大肠侧推虎口，何殊炣子泡姜，反之则为大黄枳实。涌泉右转不揉，朴硝何异，一推一揉右转，參术无差。无名泻肺，功能桑皮桔梗，旋推止欶，效争五味冬花。精威拿紧，忌羡牛黄贝母，肺输重揉，漫夸半夏南星。黄蜂入洞，超出防风羌活，捧耳摇头，远过生地木香。五指节上轮揉，乃去风之苍术，足拿大墩鞋带，实定挚之钩藤。后溪推上，不减猪苓泽泻，小指补肾焉差杜仲地黄。涌泉左揉类夫砂仁霍叶。重揉手背，同乎白芍川芎。脐风灯火十三，恩符再造，定惊元宵十五，不啻仙丹。病知表里虚实，推合重症能生。代药五十八言，自古无人道及，虽无格致之功，却亦透宗之赋。————————《推拿抉微》 民国·涂蔚生

仁海中西医

中西医融合观 发表于 2015-12-21 02:53
请你学习学习传染病学、微生物学、病理学，看看什么叫隔离？什么叫传染？什么叫呼吸道传染病？什 ...

“中医理论中哪来的“流动的空气”！？“空气”的概念有没有？！”
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        哪个中医老师教的你？过去的中医理论中没写上空气，就一直不能有“空气”？过去中西医融合观先生还没出生呢，现在也不得存在？


“呼吸道传染病在不流动的空气中才能够传染，通风良好，不引起传染！风速越大，越不能够传染！”

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       请问先生，哪本传染病学、微生物学、病理学上这样说的？

中西医融合观

       “中医理论中哪来的“流动的空气”！？“空气”的概念有没有？！”
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        哪个中医老师教的你？过去的中医理论中没写上空气，就一直不能有“空气”？过去中西医融合观先生还没出生呢，现在也不得存在？


         回复：
        疯！
        三八250！
        穿着钉子鞋逛马路！丢人现眼！

仁海中西医

中西医融合观 发表于 2015-12-21 06:59
“中医理论中哪来的“流动的空气”！？“空气”的概念有没有？！”
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  “中医理论中哪来的“流动的空气”！？“空气”的概念有没有？！”
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        哪个中医老师教的你？过去的中医理论中没写上空气，就一直不能有“空气”？过去中西医融合观先生还没出生呢，现在也不得存在？

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         回复：
        疯！
        三八250！
        穿着钉子鞋逛马路！丢人现眼！
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        答非所问，扣10分！

中西医融合观

仁海中西医 发表于 2015-12-21 04:08
“中医理论中哪来的“流动的空气”！？“空气”的概念有没有？！”
———————————————— ...

  疯！

仁海中西医

中西医融合观 发表于 2015-12-21 08:22
疯！

呀，小朋友不文明，减10分！

llyyjj

千秋雪 发表于 2015-12-20 17:48
谢谢llyyjj先生的继续讨论。先生说：“我认为：风，是中医的一种病理，不管内风、外风，都一样，含义都是 ...

风，既可以是病因，也可以是病理变化的结果。就像湿气一样，既可以是病因，也可以是病理变化的结果。是病因，还是病理变化的结果，要具体分析，不可一概而论。但内凤和外凤绝不是一回事，要具体分析，具体对待。
比如口眼歪斜这种病理变化，可以是外风引起，也可以是内风引起。

千总这一段讲的很有意义，风，在中医里含义有好几个，在不同的语境有不同的意思，我们不应该提到风，就是病因。


仁海要废的是病因的风，没有讲要废风的其他内容，更没有要废汉字的“风”，辩论里许多反对者用废除平肝熄风、祛风通络，甚至用废除风药来驳斥他，跑题跑远了，永远说不到一块。



千总分析的理性且全面，后面讲口眼歪斜有内风有外风，这句话更重要。问题更深入。
现在要探讨的两个问题：
1，六淫之外邪，风邪是不是之一？
2，外风、内风的病症、病因、病机有何异同？如何明确阐述。

llyyjj

llyyjj 发表于 2015-12-21 15:13
风，既可以是病因，也可以是病理变化的结果。就像湿气一样，既可以是病因，也可以是病理变化的结果。是病 ...

一般现在的论述，中风一词，适于《金匮要略》，实际在《内经》中有中风字样，可能是因为解读不同，大家认为《内经》没有讲“中风病”。《内经》中有关中风病的内容，见于各种厥证、偏枯等内容中。
《素问.通评虚实论篇》有：“暴厥而聋偏塞闭不通，内气暴薄也。不从内外中风之病，故瘦留着也”。《景岳全书》释此条：“详此膏粱之疾，即酒色之伤，脾肾之病也。暴忧之病，即悲忧伤肺之属也。内气暴薄，即郁怒伤肝之属也，凡此皆内伤之病。其有不从内，而外中于风者，则必留着经络，故为消瘦痛痹之病。是可见内伤外感之辩，其不可混言有如此”。按此论述，张景岳把认为《内经》是讲了中风病的，而且是有外风的因素存在。但在具体论述中风病内容时，张景岳强调内伤元气的根本原因，提出中风“非风”说。

此后，中风病的病因，都强调内伤的原因，干脆排除了外风的可能。
太阳病的桂枝汤证与半身不遂的中风病，几乎是风马牛不相及的两个病，张仲景却起了应该名字，应该不会是他给忘了，起重复了吧？


举出这些，只是说明，对于风的本义，中医的认识一直不是统一的，确有理清的必要。

千秋雪

llyyjj 发表于 2015-12-21 07:13
风，既可以是病因，也可以是病理变化的结果。就像湿气一样，既可以是病因，也可以是病理变化的结果。是病 ...

谢谢llyyjj先生的回复。欢迎理性的讨论问题。

llyyjj先生说：
“现在要探讨的两个问题：
1，六淫之外邪，风邪是不是之一？
2，外风、内风的病症、病因、病机有何异同？如何明确阐述。”


这里的第一个问题，风邪，为六淫之一，而且是六淫之首。这个没有什么值得怀疑和讨论的。拿这个乱扯皮，就是哗众取宠，故意蛊惑人心！自己不懂得的，可以继续学习，不要因为自己不懂就企图标新立异，颠倒是非！

第二个问题，外风和内凤都属于中医的邪气，都有相似的表现。但外风和内凤无论从发病特点、发病过程，还是病理转归，都有很大的区别，临床需要加以鉴别。至于明确地阐述，这个很有必要，请llyyjj先生自己先发表意见，帅先垂范一下。谢谢了。

仁海中西医

千秋雪 发表于 2015-12-21 16:09
谢谢llyyjj先生的回复。欢迎理性的讨论问题。

llyyjj先生说：

     这里的第一个问题，风邪，为六淫之一，而且是六淫之首。这个没有什么值得怀疑和讨论的。拿这个乱扯皮，就是哗众取宠，故意蛊惑人心！自己不懂得的，可以继续学习，不要因为自己不懂就企图标新立异，颠倒是非！
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       首先，我们认为千秋雪老先生是全球中医药论坛中最理性的中医人士之一。

       至于“风邪，为六淫之一，而且是六淫之首”的意见，俺就不同意。因为“风”，只是流动的空气，没有其它致病因素的作用下，是不会单独致病的。这就是说，对于古代的医学理论，正确的，要继承；错误的，要抛弃。因为古人也是人而不是神。




      第二个问题，外风和内凤都属于中医的邪气，都有相似的表现。但外风和内凤无论从发病特点、发病过程，还是病理转归，都有很大的区别，临床需要加以鉴别。至于明确地阐述，这个很有必要，请llyyjj先生自己先发表意见，帅先垂范一下。谢谢了。
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       如果说“外风”姑且能称之为邪气的话，那么还有一点儿点儿依据，但是，“内风”只是针对某些疾病中出现病理、症状等的一种“似风非风”现象的认识，而传统中医对“风”的认识，与当代人们所公认“风”的性质、能力等，都是风马牛不相及的。