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发表于 2018-10-7 22:32:48 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 王锡民 于 2018-10-8 08:24 编辑

各位老朋友:
      感谢大家多年来对我的大力支持!
      2011年初,我刚到中华中医药论坛上发言时间不长,大约在半个月。有一天,突然发现,我成为该论坛的“论坛嘉宾”,我也没辜负该论坛对我的信任,发了大量的论文,引来了许多支持者,也有反对者。特别是我举办的一个“阴阳
擂台赛”,吸引了大量的中医人和爱好者前来观看,读者人数达到万人以上。也算是我为该论坛做贡献了。
      2014年底,本论坛为我开辟了个人专栏,我个人表示非常感谢。为了感谢论坛对我的信任,我发了上百篇文章和话题,宣传我30多年的理论研究成果,和新思想,以来中医未来的发展方向。受到许多有志有识的学者的欢迎和拥护,我也很受鼓舞,那也是我最开心的日子。所以,我把很多的精力,都花费在为本论坛写文章上了。
       可是,如今情况变了。由于论坛上的种种原因,有许多有学术水平的老朋友相继离去,我一直在坚守,一直在做着科普式的、开导式的工作。虽时有争论,消耗太多的精力,甚至影响休息,但仍然坚持。我退下来的主要原因之一,是由于
今天的论坛管理太烂,无法进行真正的学术交流,也无法传播我的学术思想,而无谓的抬杠成了家常便饭,我已感到所做工作再多,也收不到预想的效果。原因之二是因为近两个月我对于陈斌、千秋雪两版总版的错误批评得太多,加上以前批评中西医融合观李同宪先天太多,以至于他们联起手来与我唱反调,不懂装懂、本来道理很清楚的也装糊涂,与我针锋相对。具体事例多如牛毛,不用举例。下面我只谈一个简单的道理,就明白了。      

        打个比方:请见http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=73006&page=1&extra=#pid568185
        从数学上看,可进行逻辑推理,这种推理也属于逻辑推理三段论中的大前提、小前提、结论不相同的又一种形式。逻辑推理是常见的科学研究思维方法之一。
        已知X=20
        已知Y=20
        结论可得出:X=Y
        这种数学原理,读过初中的都应当明白。可称为前提一、前提二、结论的推理方法。        

       与此同理,对比《内经》三段经文中的“精”与胚胎学中的受精卵,可知“精”就是“受精卵”。
       用于笔者提出的《内经》三段经文中的“精”就是现代医学(胚胎学)中的受精卵的观点,完全符合。例如:
       1、前提一:《内经》三段经文中的“精”,可发育成脑、脉、骨等胚胎组织;
       2、前提二:现代医学中的受精卵同样可发育成脑、脉、骨等胚胎组织;
       3、结论:发育成脑、骨、脉等胚胎组织的只有一种物质,所以,《内经》三段经文中的“精”就可认定为现代医学中的受精卵。
      此结论,论述清楚,证据确凿,是一个再简单不过的道理,没有人能反驳得了。可是,陈斌、千秋雪、李同宪等人无言以对、无理可辨,就采用硬性否定的方式。可见这些人的理解能力,还不如一个初中生明白。我举的这只是其中的一个例子,类似的例子太多太多,举不胜举,理论研究与实验研究不同,较为抽象,只有明白人才易懂。本论坛上懂这个道理的也不少,总有一些明白人支持。但糊涂者瞎搅,再加上污蔑,瞎抬杠,所以,我不能再浪费时间了。           (插一句:中医临床理论《伤寒论》《神农本草经》是经验医学理论,中医基础理论《内经》和《难经》是自然哲学式的医学理论。我说过无数遍了,中医理论是现象层面的理论,是取象比类的理论,采用通常的思维方法是无法理解中医理论的。钱学森院士之所以提出中医学是唯象理论,就是这个道理。但这个道理,明白者甚少。反中医者认识不到这一点,中医学界虽口头上也知道这一点,但实际上并不明白其中的道理,所以,导致今天对于中医理论的认识千奇百怪,误入岐途。建议读者多读一下我的个人专栏文章,学识渊博者、思维清晰者定有收获。)
      以上是谈我退出论坛的第一个原因。
    我退出论坛的第二个原因,是陈斌做为总版,私自删贴消除证据,使本论坛已不具有论坛公开讨论的条件。      

      思考再三,我决定接受一些老朋友的建议,与其进行无谓的争论,不如退出来清净,做一些其它有益的事情。             
      在此与支持我的各位老朋友别过,后会有期。                              
                   祝大家好运!

     

http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=72976&extra=         


普朗克科学定律
     普朗克曾经说过一句关于科学真理的真理,它可以叙述为:
      “一个新的科学真理取得胜利并不是通过让它的反对者们信服并看到真理的光明,而是通过这些反对者们最终死去,熟悉它的新一代成长起来。”这一断言被称为普朗克科学定律,并广为流传。


  
      叶公好龙者多,真研究学问者少;盲评瞎搅者多,想弄明白者少。中医原理处在迷雾之中,何日得彰呢?似乎遥遥无期。难怪中医百年来会招来那么多的反中医者批判中医是伪科学,关键在于中医人得过且过,本身没弄明白,也没有能力弄明白,也不想弄明白。














点评

王锡民教授退出本论坛,是由于我公开检举质疑他,涉嫌抄袭张进、孙广仁等的论文,心虚逃避,,,,,,  发表于 2018-11-4 12:49
王教授好!您不能走啊!  发表于 2018-10-10 23:26
48
发表于 2018-10-24 14:26:15 | 只看该作者
论坛论坛,七嘴八舌的地方,何必太在意。还是留下得好啊。

点评

谢谢溪流总版!  发表于 2018-11-17 17:09
47
发表于 2018-10-20 20:56:58 | 只看该作者
  王锡民教授,涉嫌拾人牙慧的孙广仁先生的证据
        《内经中精,精气的涵义及几个相关问题》作者:孙广仁,山东中医药大学学报,1998年出版,22期(5):第329~331页。
        摘录:
        1《内经》中精,精气的涵义
        《内经》所论之精气,多指人体中精气,有时也涉及宙宇中之精气,该书中精与精气之涵义,大致有以下几方面。
1、1指男女生殖之精或胚胎:精,精气皆指有繁衍后代作用的男女生殖之精,有时又指两性生殖之精相结合而形成的胚胎,如《上古天真论》:“醉以入房,以欲竭其精,以耗散其精”,……

补充内容 (2018-10-28 11:05):

依据《胚胎学》的定义:胚胎,是指精子、卵子结合之时起的前约8周时间,也就是说:“受精卵”就是标志胚胎的生长发育分裂的开始,因此,“胚胎”一词,本身就包括了受精卵、(分裂)全能干细胞、(发育)胚胎。

点评

1、毫无关联;2、低层次的文章一万篇,也顶不上一篇理论研究。3、你真是一个啥也不懂的玩意,丢人现眼,没功夫理你这样的完蛋货。  发表于 2018-10-21 18:45
如此无知,连常识都不懂,还有脸发这种丢人现眼的贴子。  发表于 2018-10-21 18:20
46
发表于 2018-10-17 08:04:48 | 只看该作者
中医之学全在领悟,见微知著,个人有个人的见识。若非如此,伤寒论注译何有百家之多。现代教科书今人所为,难释经典本义。不足为据。
45
发表于 2018-10-13 22:42:30 | 只看该作者
王锡民 发表于 2018-10-13 05:30
王锡民教授
真的不好说
我在山西的论坛多次和你交流,我认为你是真心热爱中医发展中医的,但是,对中医 ...

比如说,你不是中医、不是西医,对于中西医理论读的不全面,对于中医治病、西医治病原理基本不懂------------
王教授,你这话有些是事实,我不是专业医生,但我可以学习,对于中西医理论读的不全面,确实如此。但说对于中医治病、西医治病原理基本不懂,就 偏激了,可能西医方面,我欠缺点,中医方面,可能我比你更懂。
还拿先天之精来说,这个概念提出时就说了,不是交媾之精。那是什么?是练精化气的精,练精化气,当然不只是先天之精一种,精的形式很多,水谷之精等,唯独不包括交媾之精,交媾之精是不好练的。
你现在把先天之精定义为受精卵,这不是破解,这是颠覆原有的中医概念,你这么搞,中医人理所当然要反对。

点评

从2011年夏天上论坛进行科普,已近八年了。虽有成效,但对个人而言,基本没有收获,反而耽误了如此之多的宝贵时间。该休息了。  发表于 2018-10-21 18:27
钱先生的理解有误。  发表于 2018-10-21 18:23

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44
发表于 2018-10-13 13:58:52 | 只看该作者
王锡民 发表于 2018-10-13 05:30
王锡民教授
真的不好说
我在山西的论坛多次和你交流,我认为你是真心热爱中医发展中医的,但是,对中医 ...

王锡民教授,真言确不美,听听以下別人的中肯评价:
王锡民教授
真的不好说
我在山西的论坛多次和你交流,我认为你是真心热爱中医发展中医的,但是,对中医,你的认识,还是肤浅的,破解,还是不成熟的,方向,偏了,这必然招致中医人的反对。
走,留,,不存在这个问题。
有的人,对你的支持,是别有用心,请冷静对待。
期待和王教授多交流
43
 楼主| 发表于 2018-10-13 05:30:42 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2018-11-17 17:07 编辑
谈玄说虚 发表于 2018-10-12 21:34
王锡民教授
真的不好说
我在山西的论坛多次和你交流,我认为你是真心热爱中医发展中医的,但是,对中医, ...

王锡民教授
真的不好说
我在山西的论坛多次和你交流,我认为你是真心热爱中医发展中医的,但是,对中医,你的认识,还是肤浅的,破解,还是不成熟的,方向,偏了,这必然招致中医人的反对。
走,留,,不存在这个问题。
有的人,对你的支持,是别有用心,请冷静对待。
期待和王教授多交流
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          钱先生,谢谢你的好意,但我不同意你的看法。
       1、你说我对中医的认识是肤浅的,这不符合事实。从对于“整个中医理论体系本质的认识深度和广度”讲,我还没有看到任何一个人能达到我的认识深度,我提出的一些观点,还未遇到过有人把我辨倒。可以这么说,我提过的任何学术观点(不包括我发言中没有下结论的一般性看法),都是有依据的。我一直都在欢迎有人驳倒我提出的学术观点。如果有人用证据驳倒我提出的观点,我是非常高兴的,因为这样可以让我提高认识,去重新思考问题的真实答案。可是,在论坛上,除了一些抬杠式的反对或否定之处,没有人拿出证据,包括你在内,也没有证据否定我。科学研究是一项极为严肃的事,无论是提出或否定一个学术观点,都必须具有论点、论据、论证和结论四个部分的内容,而且要概念清楚,符合逻辑,才能算数。如果达不到这一要求,否定是不成立的。
      在中医人当中,有大力支持我学术观点的,有极力反对的。其中,支持者的层次较高,大都是兼通中西医的中医大家、临床家,学者级的专家,而反对者的总体层次较低,大都是不真懂西医或对西医、对于科学一知半解的人,如纯中医、自学中医,虽也有极少数中医院校毕业的学者,但认识范围也是极为局限的。反对者的特点,概括起来,是一知半解,以偏概全,而且没有论据,所以,反对不反对没啥区别。道理很简单,光说反对没用,说不出道理,就成了抬杠,无效。
      钱先生,你认为我认识肤浅,就没有证据。我要说你认识肤浅,我是有证据的。
      比如说,你不是中医、不是西医,对于中西医理论读的不全面,对于中医治病、西医治病原理基本不懂,没有丰富的中西医治病临床实践经验。这是我认为你认识肤浅的证据和理由。
      

      

点评

比如说,你不是中医、不是西医,对于中西医理论读的不全面,对于中医治病、西医治病原理基本不懂------------ 王教授,你这话有些是事实,我不是专业医生,但我可以学习,对于中西医理论读的不全面,确实如此。但说  详情 回复 发表于 2018-10-13 22:42
王锡民教授,真言确不美,听听以下別人的中肯评价: 王锡民教授 真的不好说 我在山西的论坛多次和你交流,我认为你是真心热爱中医发展中医的,但是,对中医,你的认识,还是肤浅的,破解,还是不成熟的,方向,偏  详情 回复 发表于 2018-10-13 13:58
42
发表于 2018-10-12 21:34:15 | 只看该作者
王锡民教授
真的不好说
我在山西的论坛多次和你交流,我认为你是真心热爱中医发展中医的,但是,对中医,你的认识,还是肤浅的,破解,还是不成熟的,方向,偏了,这必然招致中医人的反对。
走,留,,不存在这个问题。
有的人,对你的支持,是别有用心,请冷静对待。
期待和王教授多交流

点评

“冷静”一词用的好。  发表于 2018-10-12 22:34
41
发表于 2018-10-12 16:27:22 | 只看该作者
梁常兵 发表于 2018-10-10 15:57
记者采访:大爷,您自豪吗?
大爷:我自豪!在北京搞了两套房,俩儿子一人一套
由此看来,搞出点经济效 ...

脾主运化既是中医基础的东西,也是现代中医教材中讲过的,但王教授却说脾不能主运化。先生对此有何看法?
40
发表于 2018-10-12 13:56:08 | 只看该作者
本帖最后由 高智海 于 2018-10-12 16:20 编辑
王锡民 发表于 2018-10-10 07:51
两天多没上论坛,今晨上来一看。回复如下:
      感谢有那么多的正直无私的朋友真心挽留我,我也从中认识到了各位的优良品格。梁院长、千秋雪、杨金峰、医见钟情、明华、柳之心等几位朋友,我切实感觉到,你们说的都是真心话、大实话,我相信读者也会承认你们的诚实。另外补充一句,萧铁先生是一极具正义感的人士

萧铁先生主张废除阴阳五行萧铁先生是一极具正义感的人士应该不是一回事

点评

志海又跑题了!我说的是萧铁先生在批判喻家言污蔑他人抄袭时所表现出来的凛然正气,以及平时发言过程中所表现出来的正义感,并不是指讨论五行学术问题的观点。你是不是跑题了。  发表于 2018-10-13 05:08
39
发表于 2018-10-11 08:21:11 | 只看该作者
王锡民 发表于 2018-10-10 22:10
本论坛人才济济,群英荟萃,具有强大的学术批判能力。不成熟的、不正确的学术观点与思想,想要在本 ...

       管理员曾说过,论坛总版主只是管理者,不代表学术水平高。管理员还说,论坛不可能选择最高学术水平的人担任总版主,以免出现会员们不敢发言的局面。
       本论坛另有几位学术委员会委员,目前都已离开论坛,不再发言。只剩下千秋雪一位学术委员,也以“总版主”的名义来标示身份,但并不管理论坛。
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看来,王锡民先生不但是“大明白”,对论坛的前世今生诸多事物了如指掌,而且还“垂帘听政”,像慈禧太后控制光绪一样指挥着管理员。原来这论坛水好深啊!

点评

实话实说,本论坛曾公布过总版主名单和学术委员会名单,我从2013年在本论坛发言,始终未离开,岂能不知?你想哪去了。我与管理员探讨,有何不可?如果一点不了解论坛管理的宗旨,也不会留到今天。  发表于 2018-10-12 05:31
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