五行学说的实质是什么

仁海中西医

llyyjj 发表于 2018-7-5 18:40
至于五行学说指导中医理论是不是完全错误，一无可取之处，无任何积极作用与意义，我们可以另议。
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　　有关五行学说存废的争鸣，单讲我们参加的，也在１０年左右了，这期间挺五行者有什么理由：就是相当然地五行学说就是正确，不管怎样，爱谁说谁说，反正五行学说就是好来就是好，就是正确来就是正确，最后争鸣的结果是什么？结果是啥也没有，再争鸣时，一切还是回到原点：五行是什么？五行是哲学还是科学？五行是哲学只能间接指导中医诊治疾病；五行与阴阳有没有联系？——阴阳与五行是一体的，是密不可分的。
　　因此，废除五行学说者，只要是进行有关五行学说争鸣时，就给挺五行学说者一个底限：五行学说在临床上具体有什么作用？因为任何引入到中医学中的理论最终都是为中医临床服务的。换句话说，引入中医学中不能为临床服务的理论都是废理论。除此免谈。

南京陈斌

llyyjj 发表于 2018-7-5 14:40
至于五行学说指导中医理论是不是完全错误，一无可取之处，无任何积极作用与意义，我们可以另议。
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问题是，五行学说到底有没有指导中医理论？我前面说，五行学说十个关系，在脏腑学说里都能对应，起码可以说，脏腑学说里应用了五行学说，即使脏腑学说里应用了五行学说，也只是应用，够不上指导。

现在如果十个关系只有三个五个在脏腑学说里有，其他没有，那么脏腑学说和五行学说，只能说有一部分是可以对应对比的，不能说应用了五行学说。

一一您的逻辑比较特别～

五行学有没有指导中医药理论，本来很简单的一个问题，给您这么一说，就成为一个十分复杂的问题了。

能够把简单的事情，搞成复杂，也算是一种本领。

佩服～

黄中正

基本上解开阴阳五行之原理，我在《南京科技大讲堂》作了《论中医理论科学性》的报告。报告中系统性地介绍阴阳五行在复杂系统中的作用原理和特点，五行与阴阳平衡和辨证论治三者的关系，阴阳五行与现代科学相对应的原理和不同的运用特点等，报告得到在场中医的认同。关于阴阳五行原理的报告去年在西安中医现代化国际学术会议和北京国家会议中心都作过。

千秋雪

llyyjj 发表于 2018-7-5 13:04
不外乎我生，我克，克我，生我以及相比五大类，这就是所谓五行的五种关系。请问，谁还能找出，或发现其他 ...

是的啊，其实五行并不复杂，故意弄的神秘兮兮干什么啊？就像人的亲戚关系，姑姑啊，姨姨啊，叔叔，舅舅啊，其实就是一种关系.....

南京陈斌

llyyjj 发表于 2018-7-5 13:04
不外乎我生，我克，克我，生我以及相比五大类，这就是所谓五行的五种关系。请问，谁还能找出，或发现其他 ...

您问其他关系，还顾得上其他关系，现在连五行这几个关系也凑不够，只能凑个二行三行，您说，咱们还好意思说中医应用了五行学说吗？

一一把心肝脾肺肾与木火土金水作对应分类时，即已经在应用了五行学说了。一目了然的事，怎么就说成那么复杂呢？

高智海

llyyjj 发表于 2018-7-5 21:07
我以前给您说过，您说五藏就五藏，听您的。
现在您从木生火开始，顺顺把五藏关系讲一遍。

上次我引用张景岳的《类经图翼》进行解释，您大概没理解。今天我换一种方式。需要说明的是，内经对五行关系的论述没有克字。
由于心肝脾肺肾分别是指心（阳中之阳）肝（阴中之阳）脾（阴中制阴）肺（阳中之阴）肾（阴中之阴），所以，肝生心、心生脾、脾生肺、肺生肾、肾生肝与
肝制（克)脾、脾制（克）肾、肾制（克）心、心制（克）肺、肺制（克）肝合在一起就是五类运动方式的相互作用。没有这五类运动方式的相互作用，人就活不了。原因在于，这五类运动方式的相互作用是通过阳化气阴成形完成的。而阳化气阴成形是新陈代谢的基础。所以，这五类运动方式的相互作用也是新陈代谢的基础。可见，否定内经的心肝脾肺肾是心（阳中之阳）肝（阴中之阳）脾（阴中制阴）肺（阳中之阴）肾（阴中之阴），就将心肝脾肺肾当成了解剖组织的心脏肝脏脾脏肺脏肾脏。这样，中医没有了自己的特色和优势，与西医也就没有区别了，中医也就没有生命力了。毕竟，刚刚死去的人也是有解剖组织的心脏肝脏脾脏肺脏肾脏

千秋雪

董建军 发表于 2018-7-5 23:08
千总，五行的行字含义有关系的含义吗？

谢谢小董先生惠顾而参与。
五行的行，是动的意思，也是行（hang-）的意思，也就是五种运动的事物或关系。也可以说是时空关联的五种事物。本人孤陋寡闻，也许说的不对，请小董先生指导。

高智海

千秋雪 发表于 2018-7-6 07:34
谢谢小董先生惠顾而参与。
五行的行，是动的意思，也是行（hang-）的意思，也就是五种运动的事物或关系 ...

五行的行，是动的意思。这句话非常正确！引申义的五行可能包括行（hang-），但本义的五行决不是行（hang-）。毕竟，动是动态的；而行（hang-）的主体则是静态的东西

llyyjj

南京陈斌 发表于 2018-7-6 00:16
问题是，五行学说到底有没有指导中医理论？我前面说，五行学说十个关系，在脏腑学说里都能对应，起码可以 ...

五行学有没有指导中医药理论，本来很简单的一个问题，给您这么一说，就成为一个十分复杂的问题了。

能够把简单的事情，搞成复杂，也算是一种本领。

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这本来是简单问题，您说的不错。可是这么简单的问题，大家都不说出来，我只好一再请教。再简单的问题，如果故意藏着掖着不说，也就变得什么复杂了。这不是我的本领，是咱整个中医界的本领。楞把一个简简单单的五行，搞得神神秘秘。
刚才浏览，好像您后面说到这个问题了，咱们继续。

llyyjj

千秋雪 发表于 2018-7-6 05:17
是的啊，其实五行并不复杂，故意弄的神秘兮兮干什么啊？就像人的亲戚关系，姑姑啊，姨姨啊，叔叔，舅舅啊 ...

千总这个亲戚比喻好。五行就不过是生克，脏腑也是同样的生克的话，这五行就可以用在中医理论上。