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楼主: 杨金峰
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五行之争 很有必要继续进行

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发表于 2016-1-13 05:16:41 | 只看该作者
本帖最后由 千秋雪 于 2016-1-12 21:19 编辑
南京陈斌 发表于 2016-1-12 15:10
肝阳虚,肾阴虚……在显微镜下能够看到吗?!

一一以肾阳虚为例

席汉氏综合症临床表现临床表现
垂体前叶的代偿功能较强,大于75%时临床症状极轻微,只有当组织坏死超过90%以上时才有明显症状。

垂体前叶功能减退时,最敏感的是促性腺激素的分泌减少,其后影响促甲状腺激素和促肾上腺激素的分泌。发病年龄多在20~40岁生育期,闭经可发生在产后3个月~32年,经产妇多于初产妇。因垂体前叶病变所造成的各种激素分泌减少,其程度各有不同,其相对应的靶器官功能低下的临床表现则不完全平行,发病早晚不一,症状轻重不同。

典型表现为:在产后大出血休克后产褥期,长期衰弱乏力,最早为无乳汁分泌,然后继发闭经,即使月经恢复,也很稀少,继发不孕。性欲减退,阴道干燥,交媾困难。阴毛、腋毛脱落,头发、眉毛稀疏,乳房、生殖器萎缩,精神淡漠、嗜睡、不喜活动、反应迟钝,畏寒、无汗、皮肤干燥粗糙,纳差食少、便秘,体温偏低、脉搏缓慢、血压降低、面色苍白、贫血。多数有水肿、体重下降,少数有消瘦恶病质。



折叠编辑本段检查

GH、FSH、LH、ACTH、PRL降低。 TT3、TT4、T3、T4、TSH减低。 血皮质醇、尿皮质醇下降,空腹血糖降低。雌激素、孕激素、睾酮均降低。常有血红蛋白、红细胞减少,血细胞比容下降。至今未证实席汉综合征的发生与自身免疫有关,免疫学检测表明患者血液检测抗垂体抗体阴性、垂体过氧化物酶抗体阴性。  

超声检测可见子宫萎缩,卵巢变小、无卵泡发育、亦无排卵。颅部X线显示蝶鞍无明显变化,颅脑CT、MRI显示垂体萎缩变小,MRI显示83%的患者虽然垂体影像可辨,但其密度显著减低,甚至在蝶鞍区显示空腔回声,称为“空状蝶鞍”。





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发表于 2016-1-13 06:15:18 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2016-1-12 15:10
肝阳虚,肾阴虚……在显微镜下能够看到吗?!

一一以肾阳虚为例

      谢谢先生的评论
      肾阳虚是中西医结合研究比较成功的例子,但是,按照这个路子,脾阳虚、肝阳虚、心阳虚、……没有研究出什么结果!
       还有,肾阳虚应该与水气凌心相鉴别,运用西医理论任何解释?肾阳虚与肾阴虚是一对矛盾,肾阴虚西医如何解释??
        按照沈自尹院士的研究思路,研究脾阳虚,得出了与肾阳虚想类似的研究结果,即脾阳虚也表现出似为下丘脑-腺垂体-靶腺轴功能低下。
         为什么会出现这些问题?这些问题如何解决?不知道先生有没有兴趣继续讨论?
          先生与他们不同,治学比较严谨,不去胡拉乱扯,这是我们可以继续交流的基础。

点评

内经五行早就讲到中医五脏内在的联系基础是五色光。  发表于 2016-1-13 11:24
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发表于 2016-1-13 06:27:27 | 只看该作者
       肾阳虚的西医学病理本质 “ 似”为下丘脑-腺垂体-靶腺轴功能低下。
=====================================================

        回复:我注意到了“似为”,说明先生治学严谨,用词准确。
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发表于 2016-1-13 06:33:01 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2016-1-12 21:16
席汉氏综合症临床表现临床表现
垂体前叶的代偿功能较强,大于75%时临床症状极轻微,只有当 ...

         席汉斯综合征属于肾阳虚与下丘脑-腺垂体-三靶轴功能低下,不矛盾,是一致的。
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发表于 2016-1-13 11:16:10 | 只看该作者
杨鹏举 发表于 2016-1-13 01:40
问你,中医五脏内在的联系基础是什么?不要躲闪,直面回答。你能回答上来你自己就知道健脾补肾了。

中医五脏内在的联系基础,现在还在探索中,中医病理学研究有一些初步的结果,但是很零散。
古代中医先发现其有联系,探索联系的基础是现代条件下才能做的。

点评

内经五行早就讲到中医五脏内在的联系基础是五色光。  发表于 2016-1-13 11:24
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发表于 2016-1-13 11:34:25 | 只看该作者
ksjyjs 发表于 2016-1-13 11:19
内经五行早就讲到中医五脏内在的联系基础是五色光。

五脏应五色,这是《内经》有记载的。
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发表于 2016-1-13 11:48:32 | 只看该作者
ksjyjs 发表于 2016-1-13 11:40
老朋友相见很高兴,忙里偷咸上擂坛

我对擂事不感兴趣。
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发表于 2016-1-13 11:56:14 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2016-1-12 21:16
席汉氏综合症临床表现临床表现
垂体前叶的代偿功能较强,大于75%时临床症状极轻微,只有当 ...

席汉氏综合征与肾阳虚证的区别:

一、病因区别,前者多特见于妇女产后大出血所致;而肾阳虚证的病因则多发而非特异性,或素体阳虚(遗传),或年老肾亏,或久病作伤肾,以及房劳过度等因素所致。

二、病理层面,席汉氏综合征发病部位多位于垂体后叶,垂体层面;而肾阳虚证则是下丘脑-腺垂体-靶腺轴功能低下,起始于下丘脑层面。
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发表于 2016-1-13 11:59:08 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2016-1-12 22:15
谢谢先生的评论
      肾阳虚是中西医结合研究比较成功的例子,但是,按照这个路子,脾阳虚、肝阳 ...

肾阳虚是中西医结合研究比较成功的例子,但是,按照这个路子,脾阳虚、肝阳虚、心阳虚、……没有研究出什么结果!
        按照沈自尹院士的研究思路,研究脾阳虚,得出了与肾阳虚想类似的研究结果,即脾阳虚也表现出似为下丘脑-腺垂体-靶腺轴功能低下。

——问题较多,先简单的泛泛的谈谈。

脾阳虚与肾阳虚关联性较强,脾肾阳虚经常同见,二者的共性是都有阳虚症状,区别则在于一个消化系统失调症状较突出(食少,腹胀腹痛,便溏等),一个生殖泌尿系统功能失调症状较突出(小便清长,夜尿多,男子阳痿早泄,女子宫寒不孕等)。

心阳虚证由心气虚证发展而来,症状上表现为心胸憋闷,或作痛,甚或口唇指甲青紫,多见于于现代医学中心力衰竭,或冠状动脉急慢性供血不足等病理学改变。

肝阳虚证临床不多见。

点评

网上有介绍匡调元、沈自尹的专条,内容太多,不好粘贴,我把链接粘贴过来,有兴趣的朋友可以看看。这二位的相关研究成果与书籍,多是八十年代完成的,后来肯定还有,只是我疏于学习,不了解以后的成果。 到论坛这两  详情 回复 发表于 2016-1-13 14:43
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发表于 2016-1-13 12:01:44 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2016-1-12 22:15
谢谢先生的评论
      肾阳虚是中西医结合研究比较成功的例子,但是,按照这个路子,脾阳虚、肝阳 ...

还有,肾阳虚应该与水气凌心相鉴别,运用西医理论任何解释?

——水气凌心证可由肾阳虚证所致,前者为标,后者为本,标实本虚。

引百度相关资料:

肾阳虚衰,气化无力,水液泛溢,上凌于心,抑遏心阳,导致心功能失常的病理变化。凌,侵犯的意思。由于脾肾阳虚。气化障碍,水液停留体内,不能正常排泄,产生痰饮、水肿等水气病。水气上逆,停聚胸膈影响心阳时,可致心阳不振,心气不宁,出现心悸、气促等症状。


从现代医学来看,各种全身性疾病引发的水肿,后期严重程度时,可出现腹腔积液,胸腔积液,甚至心包积液,从而挤压影响到心脏的博动,影响到心脏的泵血功能。

附帖子:水气凌心证(中西医结合病理生理学讨论)
http://www.gtcm.info/forum.php?m ... 6999&extra=page%3D1
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