王锡民教授有什么权力认定中医不是自然科学？

llyyjj

王锡民 发表于 2016-2-20 14:22
念叨数字治病是巫医，不是中医。医与巫分家，早在春秋战国时期就已分家，这个必须弄清。

巫医念的咒语，比数字复杂的多。念数字离巫医还差一大截呢。如果再努力一把，也许能上升到巫医阶段。

llyyjj

千秋雪 发表于 2016-2-19 12:47
先生踌躇满腹地宣称：“在这个论坛上，就有很多人士肆无忌惮地宣扬中医不是科学，而且，还好象是成为了论 ...

千总对”中医不是科学“这个说法是反对的，对吧？
这就是一个共识。以后讨论问题，咱们就在这个共识上进行。

仁海中西医

千秋雪 发表于 2016-2-20 12:01
哇塞，仁海先生突然提出这么多问号，我简直眼花缭乱了。

有人宣传“数字医病”，自己又欠缺识别能力， ...

      哈哈，谢谢老先生教诲！
      念叨用五行组合成的数字治病，分明是骗人的把式，只要是个中医就懂，恰恰全球中医药论坛的铁骨铮铮总版主不但不懂，还大力宣传。更可惜的是，千秋雪老先生缺乏正义感，勇气不再啊。同时又因为都是挺五行战友的言论嘛，所以，老先生原则都不要了，这可以理解。——为了辩论而辩论，可以不管是非了嘛！      但是，却让您的学生我，感到遗憾！
      ——唉，人非圣贤，谁能无过！阿弥陀佛！

千秋雪

仁海中西医 发表于 2016-2-20 10:20
哈哈，谢谢老先生教诲！
      念叨用五行组合成的数字治病，分明是骗人的把式，只要是个中医就懂 ...

哈，仁海先生你误会了，我首先声明我决不是顾及人情而不要原则。不管是老铁，还是陈总，我都曾和他们争议过，而且从来是旗帜鲜明的亮观点，这个我相信大家有目共睹。

至于仁海先生所说的“念叨用五行组合成的数字治病，分明是骗人的把式”，这个我确实是不了解，我不能因为自己不懂，也没进行任何调查研究，就主观、武断的认为“分明是骗人的把式”。世界上我们不懂的东西太多了，凭个人经验和一己之见，是不能乱下结论的。鸭嘴兽就曾经让大生物学家达尔文难堪和迷惑，所以，对我们自己生疏的东西，还是慎重一些好。

附：

让科学家犯错的鸭嘴兽  

2000年澳大利亚本土动物鸭嘴兽、针鼹猬和笑翠鸟挤掉了众人熟知的考拉和袋鼠，荣幸地成为澳大利亚悉尼夏季奥运会吉祥物大家庭的一员。由马修·哈顿设计的吉祥物被分别命名为Ollie，Syd和Millie。笑翠鸟Ollie代表了奥林匹克的博大精深，其名字来自于奥林匹克。鸭嘴兽Syd表现了澳大利亚和澳大利亚人民的精神与活力，其名字源自于悉尼；针鼹猬Millie的名字则代表了千禧年，是一个信息领袖，在它的指尖上还有着资料和数据。此外，分别在水中、地上、空中生活的三个吉祥物还代表了澳大利亚土地、空气和水。结合起来，它们既体现了澳大利亚的民族文化特色，象征着澳大利亚这片土地上开放、友好、热爱体育和乐观向上的人民，又与奥林匹克相吻合，可谓寓意深远。
任何人都很难想象，鸭嘴兽曾经给科学家们带来了怎样的麻烦。二百多年前，当第一批英国探险者从澳洲带回一只鸭嘴兽标本时，所有的科学家们简直不敢相信他们的眼睛：身体像水獭长满浓厚的皮毛，嘴巴如鸭嘴般宽大扁平，长着四只脚蹼，尾巴宽厚如河狸鼠。他们断言，这个标本是几种不同的动物拼凑起来的，并扬言要追查是什么人敢如此恶作剧，这拍案者之一，就有恩格斯。最令人难以理解的是，这种动物能像爬行动物或鸟类般产卵。卵孵出后，又能像哺乳动物般喂奶水给幼仔。这违背了科学家们已有的对哺乳动物和非哺乳动物的划分。这场争论一直持续了大约85年，连达尔文也没能亲眼见证争论的最终结局。经过多番争议和研究，科学家们终于得出结论：这种奇异的动物属于“monotremes”家族，即“卵生哺乳动物”，起名叫“鸭嘴兽”（duckbilled platypus或platypus）。这种动物代表着从爬行动物向哺乳动物进化的一个环节。在发现鸭嘴兽之前，人类长期以来对这一环节知之甚少。
直到19世纪30年代，利学家才发现了鸭嘴兽身上的乳腺之所在。到1884年，来自苏格兰的青年胚胎学专家威廉·坎德维尔亲赴澳大利亚考察，发回了一封日后十分著名的电报。电报内容异常简沽：“单孔目卵生，卵子局部卵裂。”寥寥数语，却令整个英国科学界目瞪口呆。浑身毛发，能够吸吮乳汁，长有蜥蜴般四肢且产卵，这些特征令科学家颇费揣测：难道鸭嘴兽就是进化过程中介于爬行动物和哺乳动物之问的缺失环节?达尔文甚至在还没搞清楚鸭嘴兽是否能够产卵之前，就已经把这种形态异常的动物称之为“活化石”。 恩格斯在1895年给康·施米特的信中说：“我在曼彻斯特看见过鸭嘴兽的蛋，并且傲慢无知地嘲笑过哺乳动
物会下蛋这种愚蠢之见，而现在这却被证实了!因此，但愿您不要重蹈覆辙！”   
今天，我们已经知道，鸭嘴兽是澳大利亚特有的单孔目哺乳动物，分布于澳大利亚东部约克角至南澳大利亚之间，在塔斯马尼亚岛也有栖息。目前存活于世的单孔目动物非常稀少，仅包括鸭嘴兽和四种针鼹。严格按照生物分类学标准划分，鸭嘴兽是单孔目之下所属科和种中唯一的幸存者，其余成员都只是以化石形态存在。     
鸭嘴兽的外形非常奇异，全身裹着柔软浓密的褐色短毛，四肢很短，五趾具钩爪，趾间有薄膜样的蹼，酷似鸭足，吻部扁平，形似鸭嘴，尾大而扁平。鸭嘴兽是卵生，这一点同爬行动物和鸟类一样。鸭嘴兽还是极少数能用毒液自卫的哺乳动物之一。鸭嘴兽无论雌雄，在出生时都长有毒刺，只不过雌性和长到30厘米大小时毒刺消失，唯有雄性后足上的刺仍然存在，内储毒汁，毒性与蛇毒相近，喷出可伤人。人若被鸭嘴兽的毒刺所伤，会立即引起剧痛，数月才能恢复。
  鸭嘴兽浑身裹着的浓密短毛像防水衣一样形成有效阻隔层，可维持其体温的恒定。鸭嘴兽宽阔、扁平的尾巴能够有效储存脂肪。鸭嘴兽虽四肢粗短，却是游泳能于，用前肢蹼足划水，靠后肢掌握方向。而在陆地上爬行时，其后肢趾间的蹼能收起来。鸭嘴兽长着鸭子样的扁嘴，但与鸟类完全不同的是：鸟类通过喙的上下开合实现张嘴闭嘴，而鸭嘴兽的“鸭嘴”实质上是质地柔软的口鼻部，表面布满神经，能像雷达一样接收其他动物发出的电波。鸭嘴兽的眼睛和耳朵隐藏在口鼻部突起的后端，在入水后完全闭合。也就是说，鸭嘴兽在水下既聋又瞎，完全依靠“鸭嘴”这一利器在水中寻找食物和辨明方向。     
鸭嘴兽的体重为0.7－2.4千克，雄性通常比雌性大很多。雄性的平均身长约为50厘米，雌性约为43厘米。总的说来，鸭嘴兽的体形大小因所处地域、气候环境、是否有天敌等诸多因素的差异而呈现出局域性差别。   
鸭嘴兽属于肉食动物，主要捕食对象包括环节类蠕虫、
昆虫幼虫、淡水小龙虾等。每当它们在水中逮到食物，就先存放在腮帮子里，等到浮出水面后再慢慢享用。幼年鸭嘴兽
长有牙齿，但当其长到能够爬出洞穴时，牙齿会脱落。因为“无齿”，鸭嘴兽咀嚼食物只能使用牙床中能不断生长的角
质板。角质板咬合面上有许多隆起的横脊，能够压碎贝类、螺类等软体动物的外壳，或剁碎其他食物。鸭嘴兽的食量很
大，每天所消耗食物至少是自身体重的20％。因此，一只鸭嘴兽平均每天要花费约12个小时在水中觅食。     
鸭嘴兽喜欢栖居在河流和湖泊的周边。鸭嘴兽建造的洞穴，入口一般高出水面约30厘米。每到繁殖期，即每年的6－10月，成年雌性鸭嘴兽就会精心搭建更安全舒适的居所。这是一种特殊的洞，洞深至少在20米以上，沿途设置若干隔断，既可以调节洞内的温度和湿度，又能防范猎食者的入侵。在通道的尽头，雌性鸭嘴兽会用衔回的落叶、芦苇等铺床，把巢穴布置得十分舒适。从婚配形态上看，鸭嘴兽属于一夫多妻。雄性通常不参与照顾后代，交配完成后就返回自己的洞穴，雌性则担负着孕育养育后代的重任。      
鸭嘴兽的平均体温约为32℃，而胎盘哺乳动物的平均体温通常在37℃左右。科学家猜测，这很可能是鸭嘴兽在进化过程中主动适应外部恶劣环境的结果。也许正是这样的改变，使之成为单孔目动物家族中罕有的幸存者。      
    鸭嘴兽历经数千万年演化历程，既未灭绝，也无多少进化，始终在“过渡阶段”徘徊，因而充满神秘感，在学术上具有重要意义。但过去因追求标本和珍贵毛皮，多年滥捕而使种群严重衰落，曾一度面临绝灭的危险。由于其特殊性和稀少，已列为国际保护动物。澳大利亚政府己制定保护法规。这种澳大利亚独产的动物，常作为该国各种活动的吉祥物。澳大利亚20分硬币的反面图案也是鸭嘴兽。

仁海中西医

千秋雪 发表于 2016-2-20 14:37
哈，仁海先生你误会了，我首先声明我决不是顾及人情而不要原则。不管是老铁，还是陈总，我都曾和他们争议 ...

      请问老先生：
      这念叨用五行组合数字治病的方法，究竟是不是骗子行为，
      根据您的定论，看来在非从医人员中，是永远无力识别的了！
      现在就只请教老先生，
      直接从事中医的人员，大概多少年之后，才能识别呢？
      是不是您已是70岁左右的老中医了，尚且没有识别能力，而我们这些比您年龄小的，就永远不能识别了？
      另外，您曾说我学中医经典不精，那么您老先生肯定学得精了，是否您80岁以后或者90岁以后，就会有对念叨用五行组合数字治病方法是不是骗人的识别能力了？      

中西医融合观

仁海中西医 发表于 2016-2-20 14:16
请问老先生：
      这念叨用五行组合数字治病的方法，究竟是不是骗子行为，
      根据您的定论 ...

    仁海先生，这就是你的不对了。千秋雪承认自己不能识别，已经是实事求是了，他没有深入研究，不妄自下结论，没有错。
      对照一下你自己，废除五行，这么多人批评你，有理有据，你并不认错，与千秋雪相比，你不如他。
      少数人，装神弄鬼，骗子，中西医都有！不是中医的专利。
        请问先生，你90岁以后，还要在中医理论中废除五行吗？我认为，这是你的自由，别人可以批评，不能强求！

千秋雪

仁海中西医 发表于 2016-2-20 14:16
请问老先生：
      这念叨用五行组合数字治病的方法，究竟是不是骗子行为，
      根据您的定论 ...

谢谢仁海先生赏贴
世界上的学问和技能很多，而一个人的精力和时间是有限的，所以一个人能学会或搞清其中一种，就已经很不容易了。各行各业都往往有专家，所谓专家就是对一门学问和技术比较精通，而不是事事都精通。况且所谓精通也是相比较而言，绝不是无所不能，无所不懂！
至于识别能力，这与年龄无关，主要与参与此类学问和技能的经验及阅历有关，当然有时候也与一个人的天分有关。说到数字治病，因为我丝毫不懂，所以没有发言权。但是我知道事物的玄机有时候和数字关系很大，这是不容否认的。一个人有两条腿，一只狗有四条腿，昆虫有六条腿，而蜘蛛是八条腿，蛇一条腿也没有，而蜈蚣有40条腿。您知道为什么吗？一天有24小时，一年有十二个月。猫怀孕三个月而生，狗却需要怀孕四个月，你知道为什么吗？水在零上4度体积最小，在100度就化为蒸汽，在0度就结为冰，你知道为什么吗？数字的奥秘，你真的很了解吗？

千秋雪

中西医融合观 发表于 2016-2-20 22:06
仁海先生，这就是你的不对了。千秋雪承认自己不能识别，已经是实事求是了，他没有深入研究，不妄自下 ...

谢谢中西融合观先生惠顾和理解。先生所说才是实事求是的态度，我深表敬意。子曰：“知之为知之,不知为不知,是知也.”的意思是：知道就是知道,不知道就是不知道,这样才是真正的智慧。我们每个人的能力都是有限的，不可能事事通，事事能。两个小儿辩日，孔子不能答，说明孔子是实事求是的人。孔子没有因为自己是大教授就不懂装懂，就主观臆想，随口乱说。这就是孔子伟大的地方！我们不是孔子，但我们对不懂的东西，也不要胡乱置喙，才是正确的态度。

千秋雪

llyyjj 发表于 2016-2-20 08:15
千总对”中医不是科学“这个说法是反对的，对吧？
这就是一个共识。以后讨论问题，咱们就在这个共识上进 ...

谢谢llyyjj先生赏贴。先生所说不错，我从来都认为中医学是一门科学。先生是一名中医教师，请问先生，您能把您认为不科学的东西喋喋不休地灌输给那些尊敬您的学子们吗？中医是一门科学，是对人有用的技术，这个不用怀疑的，因为通过无数的实践已经证明了。再说，党和国家一向赞许和支持中医，能说中医不是一门很重要的科学吗？

仁海中西医

千秋雪 发表于 2016-2-21 02:37
谢谢仁海先生赏贴
世界上的学问和技能很多，而一个人的精力和时间是有限的，所以一个人能学会或搞清其中 ...

难道念叨用五行组成的数字治病，您不知道是骗人吗？你学那么多中医理论，是不是都是无用的？是不是用念叨五行组成的数字就可以替代了？是不是为了辩论，您就可以不要尊严了？