[讨论]中医西化错在哪儿

阜新汪海升

下面引用由三七生在 2003/12/26 10:55pm 发表的内容：
     西方为金，东方为木；工业为金，农业为木；科学为金，自然为木；西医为金，中医为木；相傅为金，将军为木；沙漠为金，森林为木；污染为金，环保为木……
     总体来说，金亢木衰，木衰不能生火，则理性不　...

纯粹是汉奸理论，在为西方列强侵略中国找理论根据，按此理论八国联军进攻中国岂不是天经地义的事情了。
什么工业为金 农业为木，我还说农业是土呢。农业主要是生产粮食，管填饱肚子的问题，和脾土同性。三七先生胡乱联系。

铁骨铮铮2002

我觉得，中医西化问题，应该有一个界定标准。如果临床上坚持用中医思维诊治疾病，运用西医检测技术帮助诊断，或以中医中药为主，根据病情需要使用少量西药不应该算西化。

杨生军

     举一最简单例证，中医计时天亮前后两个小时为卯时，西化后，卯时换算为北京时间早晨5点到7点。这样人为造成了许多混乱。对多数生活于东八区的人来说，确信中医讲天人合一是科学而实际的，因为卯时打雷，午后便要下雨。但是这话离开东八区放到重庆就得被打黑，放到河西走廊火焰山一带，5-7点时值半夜，莫说打雷，就是搞氢弹核试验，中午断不会有毛毛雨落下。贵州一位治疗肝炎高手有项秘诀，除了用神仙草（赶黄草）外，就是让患者每天上午8点钟面朝太阳深呼吸几分钟大有益，解释说，因为这时肝气旺。
     哪位知道这8时，是北京时间的清晨还是贵州的晌午？

悉尼张有和

       中医西化就是以西医为〝金〞标准，用以度量中医理论和临床实践。
       其根源在于：整个中医界和大众皆不清楚，在现代意义上中医学是哪一门科学技术？中医如果以治病救人为第一宗旨，就可以不分国家、种族、文化，就一定属于自然科学，那它的学科定位是什么？
     全世界都误以为西医包罗万象、无所不在，其实不然，它利用的科技再多，但它的优势仅在于「现代病因(器官)病理」的诊疗。有如病毒性肝炎，西医没好疗法；即便今后有病毒药，也不能替代中医清肝利胆、通腑泻实的〝状态应对诊疗〞。即中医的整体状态兼顾局部病痛的辨证治疗，是西医-「病因病理医学」永远无法取代的。
    如果同意以上认识，就意味着〝中医是西化不了的〞，它的学科定位是『状态应对医学』，它在学术上和临床实践上与西医是互补的。

杨生军

    中医一旦西化，就必然引导大众以西医标准为法律准绳。如此以往，中（医）将不中。中医仅仅臣服还远远不够，只有大众落荒而逃的份。
    例如中央台有报道说西医在一癫痫患者身上竟然手术出民间中医给埋的钢性弹簧数只。于是大家包括患者自己都被号召齐声声讨这样的害人中医。就像伊拉克真有对人类毁灭性的武器而特别需要民主一样。大人物说：从来没有见皮肉内埋钢性弹簧治疗癫痫的报道，也是绝没有科学道理的。事实上，没有民主时的伊拉克繁华富裕，而有了民主，反而落魄不堪。也没见埋的钢性弹簧被取出后患者怎样生龙活虎。
    可是搞针灸的人知道，二十多年前就见某正规医院针灸科医生用钢性弹簧避孕环埋藏于癫痫患者的穴位里，取得很高治愈率的报道。当然也不是百分百。
    中医一西化就科学化现代化了？疫苗是这样。可是甲型流感的爆发率总是不合科学，在没有足够的疫苗前，民间中医的刮痧、便方难道就不能合法救民于水火？
    汤水开了，锅瀑了，西方人从强压锅盖焦头烂额得到发明蒸汽机的启发，而西化的中医技高一筹，跳着美丽的东方舞蹈展示扬汤止沸的绝技，只有纯中医还本能地知道釜底抽薪才可以彻底解决锅瀑的问题。
   西化中医协同西医开辟出怎样的天地？肾脏病、心脏病治疗几乎成为一座开发的东方迪斯尼----人间地狱，不知谁乐意并赞同将监狱修得如此豪华？一定是西化的中医高人在出力流汗吧。
   

jindong0407

上海中医药大学教授何裕民指出： （文章来源：《健康报》2009-11-27）
中医药发展的当务之急是认识自身
□本报记者 王学健
  “有一个观点认为，从现在开始10～15年也许是中医药生存最关键的时期，当然1年以后中医还能生存，但可能会被彻底边缘化。”这句对于中华民族瑰宝之一的传统中医药的评论，看似有些危言耸听，但说这番话的却是从事中医30多年的上海中医药大学教授何裕民。他认为，中医药发展的当务之急是认识自身。
  
如何让中医药在继承与创新中焕发新活力，中医院的中医药特色究竟该不该“西化”，中医科研思路与方法怎样突破困境……在中国科协第36期新观点新学说学术沙龙在上，来自中医中药临床、教学、科研、管理等行业内外的30余位专家代表，针对中医药发展的若干关键问题展开观点交锋。
  
在学术沙龙上，何裕民对中医药的剖析淋漓尽致。他说，中医药学一方面欠缺对时代重大医学问题的敏感性，对前沿问题缺乏深度关心；另一方面，从业者对中医精神也缺乏有深度的理解。“如果只是祈求别人对你的认可，那中医科体系早晚要被淘汰的。”何裕民说。
  
缺乏清晰的发展战略，未提升核心价值观，认识上只停留在保留传统文化、有效的保健治病方法上……这些问题制约着中医药现代化和创新发展的步伐。
  
何裕民认为，中西医之争，表面上是话语权问题，深层次是结构性框架的冲突。不论继承、应用，还是发展、创新，都需要主体性建构，需要一个核心价值观念，需要有一个可以共同对话的语境和平台。“我们没有做应该做的，却埋怨别人不通情达理，不理解我们。要接轨，首先要铺轨。我自认为是铁杆的中医捍卫者，但我不主张中医原教主义，动不动就排斥别人，没有必要。”何裕民说。
  
在何裕民看来，随着中华民族的崛起、中国国际地位的提高，以及世界医学界的反思趋势，目前是很好的契机，中医学应该抓住这个良好时机，好好做番工作。
  
“当务之急是清理家当，排查库存，好好认识中医药自身！”何裕民说，应该进行积极的主体性建构。真正的医学、合理的医学，应该是追求健康，包括守住健康、增进健康，中医应该推广这样的理念，并逐步让世界接受。主体性建构应该有不同层次，最高层次是我们的医学目标，中医药就是追求健康，而不单是治病。
  
何裕民进一步解释：中医药的上游要进行主体性建构；中游，倡导和营造中国人和谐、合理、健康的生活环境与方式；下游发展传统治疗优势，抓住头痛脑热等常见小疾病的方式，深入社区，拓展中医学的生存空间。  

网络编辑：  来源： 科学时报 发布日期：2009-11-27

jindong0407

上海中医药大学教授何裕民指出：
                        中医药发展的当务之急是认识自身
□本报记者 王学健 （《健康报》2009-11-27）
  
“有一个观点认为，从现在开始10～15年也许是中医药生存最关键的时期，当然15（对不起，上篇文章中漏了一个5字，故再发一遍）年以后中医还能生存，但可能会被彻底边缘化。”这句对于中华民族瑰宝之一的传统中医药的评论，看似有些危言耸听，但说这番话的却是从事中医30多年的上海中医药大学教授何裕民。他认为，中医药发展的当务之急是认识自身。
  
如何让中医药在继承与创新中焕发新活力，中医院的中医药特色究竟该不该“西化”，中医科研思路与方法怎样突破困境……在中国科协第36期新观点新学说学术沙龙在上，来自中医中药临床、教学、科研、管理等行业内外的30余位专家代表，针对中医药发展的若干关键问题展开观点交锋。
  
在学术沙龙上，何裕民对中医药的剖析淋漓尽致。他说，中医药学一方面欠缺对时代重大医学问题的敏感性，对前沿问题缺乏深度关心；另一方面，从业者对中医精神也缺乏有深度的理解。“如果只是祈求别人对你的认可，那中医科体系早晚要被淘汰的。”何裕民说。
  
缺乏清晰的发展战略，未提升核心价值观，认识上只停留在保留传统文化、有效的保健治病方法上……这些问题制约着中医药现代化和创新发展的步伐。
  
何裕民认为，中西医之争，表面上是话语权问题，深层次是结构性框架的冲突。不论继承、应用，还是发展、创新，都需要主体性建构，需要一个核心价值观念，需要有一个可以共同对话的语境和平台。“我们没有做应该做的，却埋怨别人不通情达理，不理解我们。要接轨，首先要铺轨。我自认为是铁杆的中医捍卫者，但我不主张中医原教主义，动不动就排斥别人，没有必要。”何裕民说。
  
在何裕民看来，随着中华民族的崛起、中国国际地位的提高，以及世界医学界的反思趋势，目前是很好的契机，中医学应该抓住这个良好时机，好好做番工作。
  
“当务之急是清理家当，排查库存，好好认识中医药自身！”何裕民说，应该进行积极的主体性建构。真正的医学、合理的医学，应该是追求健康，包括守住健康、增进健康，中医应该推广这样的理念，并逐步让世界接受。主体性建构应该有不同层次，最高层次是我们的医学目标，中医药就是追求健康，而不单是治病。
  
何裕民进一步解释：中医药的上游要进行主体性建构；中游，倡导和营造中国人和谐、合理、健康的生活环境与方式；下游发展传统治疗优势，抓住头痛脑热等常见小疾病的方式，深入社区，拓展中医学的生存空间。  

网络编辑：  来源： 科学时报 发布日期：2009-11-27

红莎草

下面引用由铁骨铮铮2002在 2009/11/27 06:49pm 发表的内容：
我觉得，中医西化问题，应该有一个界定标准。如果临床上坚持用中医思维诊治疾病，运用西医检测技术帮助诊断，或以中医中药为主，根据病情需要使用少量西药不应该算西化。

中医西化并不可怕，只要他能治病！可怕的是用西医的理论来取代中医，并贴上中医的标签。并把这种西式中医当做传统的中医，那中医可就彻底玩完了。

六门理论

第十一章    十二经络图和体液循环图的结合原理
第十二章    西医解剖图在六门十路的地位和经典应用
第十三章    五种医学---木医【中医】，金医【西医】，
           火医【道佛】，土医【吃饭】，水医【喝水】
第十四章    中医的未来设计和简单操作法
第十五章    未来的疫苗预防法和用病毒治疗[法以菌治菌，以毒治毒]

西医为金医,火医能克之,火医者,佛道禅悟修养也--------良心也.

铁骨铮铮2002

中医西化并不可怕，只要他能治病！可怕的是用西医的理论来取代中医，并贴上中医的标签。
中医当然不能西化，更不能用西医理论取代中医。中医药发展，必须融汇新知，当然也包括现代诊疗技术。