可怕的心脏支架！

千秋雪 · 发表于 2014-3-14 14:44:37

gl0101 发表于 2014-3-13 23:59
千总您说的太好了。

谢谢gl0101先生的惠顾和回复。

冠状动脉发生狭窄和梗阻，确实是很痛苦、很危险的事情。西医使用心脏血管内支架，可以立即缓解患者病情，使患者能得以暂时的解脱。但是冠状动脉发生狭窄和梗阻的根本病因并没有消除，还会继续发生新的狭窄和梗阻，对病人来讲依然危机四伏。临床上，就有人多次安放支架或一次安放多个支架。如果谁能运用药物净化血液，疏通血管，防治血管发生狭窄和梗阻，则善莫大焉！

梁常兵 · 发表于 2014-3-14 14:48:25

千秋雪发表于 2014-3-14 14:44
谢谢gl0101先生的惠顾和回复。
冠状动脉发生狭窄和梗阻，确实是很痛苦、很危险的事情。西医使 ...

而且，安放支架应该有严格的适应标准，现在几乎是在滥用，只要能逮到，就必放无疑。
是治病？还是敛财？

gl0101 · 发表于 2014-3-14 15:46:15

本帖最后由 gl0101 于 2014-3-14 15:47 编辑

千秋雪发表于 2014-3-14 14:44
谢谢gl0101先生的惠顾和回复。
冠状动脉发生狭窄和梗阻，确实是很痛苦、很危险的事情。西医使 ...

安放心脏支架那是西医的事，而且正如您所说，安放心脏支架也并不是一无是处。中医不会安放心脏支架，中医想做和要做的事就是怎么不安放心脏支架。所以，我觉得您说的太好了，您的意见我很赞同。同时我也希望临床中医在指出西医不足的时候，能够更多地发扬中医的长处；如果只是一味地指责西医而不能发扬中医，那样其实对中医没有任何好处。当然，在您的帖子里不存在这种现象，但是您不是总版嘛，我就多说几句。

llyyjj · 发表于 2014-3-14 17:53:24

悉尼张有和发表于 2014-3-14 05:13
转载此帖不负责任！
此法至今在全世界广泛使用，费用约一万美元。500-800美元只是住院一天，手术 ...

评价冠脉支架是一回事，评论滥用支架是又一回事。

前者是纯专业问题，后者涉及许多问题。最先见到国内提出“滥用支架”问题，是西医权威大夫在某个会议上提出来，具体的情况我记不清了，但确实存在滥用的问题。
关于费用方面，具体数字我说不准，但支架暴利确实存在，也是滥用支架的主要原因。

在中医论坛里，大家要讨论的应该是对支架疗效的评价，还可以和中医疗效对比。

administrator · 发表于 2014-3-14 20:00:57

　　说到这个问题，我还是想把我看到的说出来～！
　　年前红总不舒服的时候，我就曾一直在关注这个支架的问题，关于李老师说的价格问题，我也看到类似的，关于滥用问题，是胡大一等人在参加一个什么心血管病方面的会议时公开说的！
　　但我还注意到了一个内容，就是有人说现在国外西医流行使用的是一种叫“植物震荡疗法”来治疗心血管方面的疾病，原理是：通过这震荡疗法使原本僵硬的血管增加弹性！这样就增加了血栓等脏物的通过率了！因为我看到这则消息时红总已经做完手术了，所以我就再也没有提及此消息！

llyyjj · 发表于 2014-3-14 20:45:34

评价支架这种疗法，是西医问题，中医可以发言，可以用中医的治疗结果和支架的结果比较。这个比较需要大量的数据，但是，个例的比较也有一定意义。比如，某患者放支架后效果不好，加用中药疗效明显，这些个例也可以用来讨论。中医西医都有个案报道、讨论。

滥用支架的问题，如果有确实证据，也可以讨论，不过，这个讨论超出了学术问题的范围。

gl0101 · 发表于 2014-3-14 21:10:40

administrator 发表于 2014-3-14 20:00
　　说到这个问题，我还是想把我看到的说出来～！
　　年前红总不舒服的时候，我就曾一直在关注这个支架的 ...

有人说现在国外西医流行使用的是一种叫“植物震荡疗法”来治疗心血管方面的疾病，原理是：通过这震荡疗法使原本僵硬的血管增加弹性！这样就增加了血栓等脏物的通过率了！
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真的假的？

administrator · 发表于 2014-3-14 23:18:07

gl0101 发表于 2014-3-14 21:10
有人说现在国外西医流行使用的是一种叫“植物震荡疗法”来治疗心血管方面的疾病，原理是：通过这震荡疗法 ...

您这人，我都无语了！您还是去搞中医现代化吧！

gl0101 · 发表于 2014-3-14 23:27:05

administrator 发表于 2014-3-14 23:18
您这人，我都无语了！您还是去搞中医现代化吧！

“植物震荡疗法”是个什么东东，麻烦您给介绍介绍嘛，咱不是不知道想学学嘛。

llyyjj · 发表于 2014-3-15 17:06:37

administrator 发表于 2014-3-14 20:00
　　说到这个问题，我还是想把我看到的说出来～！
　　年前红总不舒服的时候，我就曾一直在关注这个支架的 ...

随着医疗水平的提高，对冠心病疗效的要求，也是从缓解心绞痛到侧枝循环的建立，再到消除血管内壁斑块，逐步提高的。植物震荡疗法，听名字是对某种疗法效果的形象比喻。这种疗法用的是植物药，起到的作用是消除血管内壁斑块或小凝血块。就好像震荡血管把这些沉积物抖落出去一样。

西药提到消除斑块是有了他汀类药物以后的事。中医药治疗冠心病的研究，也几十年了，要在是否能起到消除斑块的作用上和西药比较。

中药研究近年的进展我不了解，而消除斑块作为疗效指标，是冠脉导管广泛应用以后的事。没有冠脉导管，也不可能提出这个疗效要求。

研究、观察的比较多的中成药是通心络胶囊的一系列药品。

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