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楼主: 大光明云
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挺五行-------简谈五行的临床运用

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发表于 2015-10-14 20:42:45 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2015-10-14 20:14
光明先生,您在讲五行临床应用时,举的培土生金例子确实能说得过去。但五行生克是个系统理论,系统理论就是 ...

确实如此   古典中医的五行之说  却有不能自圆其说的地方
12
发表于 2015-10-14 20:43:13 | 只看该作者
我们不能以偏盖全
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发表于 2015-10-14 20:45:14 | 只看该作者
所以   古典中医的五行之说  和古典哲学相对于现代哲学来说   是有很多不足之处  甚至错误之处
14
发表于 2015-10-14 20:52:40 | 只看该作者
杨金峰 发表于 2015-10-14 12:42
确实如此   古典中医的五行之说  却有不能自圆其说的地方

杨版主学识渊博,能通幽洞微,请杨版主指出来,中医的五行学说,哪些地方“不能自圆其说”了?又怎样“以偏盖全”了,我等愿洗耳恭听。
15
发表于 2015-10-14 21:04:18 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2015-10-14 20:52
杨版主学识渊博,能通幽洞微,请杨版主指出来,中医的五行学说,哪些地方“不能自圆其说”了?又怎样“以 ...

千总  过奖了。我来简单的谈几个点。

比如  肝木生心火,是否能成立。即便是成立了  木生火  ,是木之阳能生心火  还是木之阴  可以生心火。其他的关系,也有如此之问。

点评

杨先生,前面论述的五行本意是什么? 您理解的木生火,是指心阳虚吗?  详情 回复 发表于 2015-10-15 04:34
16
发表于 2015-10-14 21:06:49 | 只看该作者
肾水   生肝木。是肾阳生的  还是肾阴生的。肝木不足,需要补肝阴  还是要补肝阳?
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 楼主| 发表于 2015-10-15 04:34:46 | 只看该作者
杨金峰 发表于 2015-10-14 21:04
千总  过奖了。我来简单的谈几个点。

比如  肝木生心火,是否能成立。即便是成立了  木生火  ,是木之 ...

杨先生,前面论述的五行本意是什么? 您理解的木生火,是指心阳虚吗?
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 楼主| 发表于 2015-10-15 05:26:55 | 只看该作者
本帖最后由 大光明云 于 2015-10-15 06:20 编辑
llyyjj 发表于 2015-10-14 20:14
光明先生,您在讲五行临床应用时,举的培土生金例子确实能说得过去。但五行生克是个系统理论,系统理论就是 ...

李老师好,为什么先说到脾土肺金的问题呢,因为在别的帖子里,您专门拿出这个来说,因此就作为重点来谈谈,既然您提出了,其它的五行的运用问题,那么就再举一例子,以木生火为例,欢迎点评。

三 五行临床运用举例-----以“火”虚为例

运用在对应的五脏--肺上,就是心气不足,其所标志的含义为“宣通能力不够”,不是单指心阳虚! 反应在脉上,就是左寸脉虚弱。

那么治疗方法呢

(一)针灸为例:

1 直接补火:选取 补心之原穴神门, 小肠经之络穴支正穴; 针意:原穴补心火,支正穴指向神门,引小肠经之气入心经,以补肺火。

2虚者补其母法--即以木生火,选取:肝经之原穴太冲,胆经之络穴光明穴。 针意原理同上略。

3泻其所克法---即火制约金的肃降,金的肃降减少,可以减小火的负担:泻金以扶火,选取:泻肺经之太渊,鱼际,针刺肺经之络穴列缺针尖指向大肠经之原穴合谷,引肺经气入大肠经。

4泻其能克法—即水的封藏制约心的宣通,水的封藏力减低,可以促进心火的宣通:选取:艾灸肾经之太溪穴,然谷穴,以激发肾之气之,气化蒸腾能力—犹如冬天之解冻,引发气机上行以辅佐心火之宣通,而不是在秋末入冬之封藏。 针刺膀胱经之络穴飞扬穴,引膀胱经气入肾经,以助肾气的蒸腾作用。

以上为五行的木生火的具体运用,针灸的原理与用药的原则是一样的,火虚不仅仅是木生火的方法思,上述的四种形态,都是助心火的宣通的具体应用。

(二)用药

1 直接补心火---指的是心的宣通能力, 请不要按“脏腑辨证”,理解成心阳虚,火衰。诚然这个心阳虚,火衰也是五行上的心的宣通能力不够,但心气虚也是宣通能力不及。

心火宣通:丹参,石菖蒲,远志,刺五加。(以甘味炙甘草,龙眼肉辅佐之)

2 虚则补其母---指的是建立春天的这种升发的气机模式,以助夏季心火之宣通,没有春季的升发,哪里来的夏季的宣通。

升发春季:柴胡,夏枯草,茵陈,木贼草等,向上梳发肝木的药。

3 泻其所克---及泻肺的肃降,五行之意就是,延迟秋季的肃降功能,以给夏季心火以充分的宣通能力。

肺金的肃降药:桑白皮,瓜蒌,苏子,礞石,葶苈子,赭石等。

如果你要泻肺的“肃降”来减轻心的宣通制约肃降的压力,上面的辅助肃降的药,就必须一概不用。而用些宣发肺金的药,如:桔梗,桑叶,北沙参,荆芥,连翘,菊花等轻轻上提的药,再佐点甘甜的药,阻滞肺金的肃降的这种趋势,这就等于减轻了“心火宣通制约肺金肃降”的压力。


4 泻其能克---指的是泻肾的冬季的闭藏能力,而把它转化为助春季之升发以助夏季心火之宣通能力。

肾气之生发,对比封藏为泻,泻即泻封藏之意也:用附子,肉桂,巴戟天,淫羊藿等这些鼓动肾阳,肾气的药。而不能用封藏的补肾药:山萸肉,紫石英,仙茅,小茴香,吴茱萸等,这些向下焦内收封藏的药物。

综上所述,立方的原则,从上面的四个方法,组合起来就是一个方药构成,这就是成方的基础,至于剂量,那是个人的实践体验。

点评

心火宣通:丹参,石菖蒲,远志,刺五加。(以甘味炙甘草,龙眼肉辅佐之) 2 虚则补其母---指的是建立春天的这种升发的气机模式,以助夏季心火之宣通,没有春季的升发,哪里来的夏季的宣通。 升发春季:柴胡,  详情 回复 发表于 2015-10-15 22:55
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发表于 2015-10-15 06:18:25 | 只看该作者
本帖最后由 千秋雪 于 2015-10-15 00:21 编辑
杨金峰 发表于 2015-10-14 13:04
千总  过奖了。我来简单的谈几个点。

比如  肝木生心火,是否能成立。即便是成立了  木生火  ,是木之 ...

谢谢杨版主的回复,让我们继续讨论。先生说:“肝木生心火,是否能成立。”这个其实不需要怀疑和讨论的,因为中医五脏的五行关系已经存在了千百年,五脏之间的五行生克关系早已经是理所当然的了。不过杨版主提起了,我们不妨继续述说一下。


肝木生心火,是否能成立?我说当然成立。因为肝和心的关系非常密切,一,肝主疏泄,全身的气机依赖肝脏打通和维护,俗话说:气为血帅。气行则血行,气滞则血瘀。如果肝气不舒,常可导致血脉不能正常运行而发生瘀阻。人体那里气滞血瘀则那里发生气血凝结成块,于是人体的肿瘤形成,中风形成。乳腺增生,子宫肌瘤,骨瘤,脑瘤,脑梗,心梗,癫痫,半身不遂等诸病蜂起。二,肝主疏泄,除了表现为疏导血脉,还表现为疏导情志,人的肝气郁结,则心神不能舒畅,而人易发生癫、狂、错乱、失语、痴呆、失忆等情志异常的疾患。三,肝藏血,肝为血海。肝脏帮助心脏管理和分配全身的血液。如果肝气不舒,则人体易发生脏器血液供应不足或过量,甚至发生不正常凝血和出血。由此可知肝脏的功能直接影响着心脏主血脉的功能。只有肝气正常,心血心气才能健康。


至于说“是木之阳能生心火  还是木之阴  可以生心火”这个问题问的有点蹊跷,因为人体任何脏器的阴阳必须协调、平衡,这个脏器才能正常的发挥和行驶其功能,怎么能把一个脏器的阴阳与功能截然分开呢?脏器的阴阳,无论哪方面发生盛衰,都可以导致整个脏功能的异常。“阴在内,阳之守也,阳在外,阴之使也”,“阴平阳秘,精神乃治。”这个道理不是明摆着的吗?还用细说吗?







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赞一个!  发表于 2015-10-15 07:59
20
发表于 2015-10-15 09:56:24 | 只看该作者
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