大便粘马桶怎么辨证?

llyyjj

千秋雪 发表于 2016-5-15 16:23
我不认为“大便粘马桶”，就属于中医痢疾。我认为大便质地粘腻是湿邪所致，但与痢疾是两回事。

千总从湿邪病机论本症，比从痢疾病名论症应该是更详细了。中医西医病名相同者，中医大部分是以症状命名，西医在弄清楚病因病理以后，病名的定义就以病因病理为主了，西医以症状命名的疾病也越来越少了。所以形成相同病名，中医的范围大西医的范围小的情况。痢疾、黄疸、水肿这几种最明显。

大便粘，从病因病机认识，属于湿邪。比从痢疾认识，应该是进了一步。不过，在辨证上，凡痢疾、泄泻，几乎所有的大便次数增多的病，都和湿邪有关系。如果要用湿邪解读大便粘，还需要落实在具体证型上。


也就是湿邪在哪种情况下才会出现大便粘马桶。

千秋雪

杏林童子 发表于 2016-5-15 13:43
痢疾之便也确实会有粘马桶的现象，本帖所论主要是指湿盛便溏、腹泻稀薄便之粘马桶者，没有谈及痢疾之便也 ...

谢谢先生回复。中医的概念本来就已经被人搞得混乱不堪，以致有人借概念不清攻击中医。正如先生所说：大便粘马桶并不一定就是痢疾的。如果把“大便粘马桶，还属于中医痢疾”，予以确认，就会给中医造成更大混乱。

溪流

大便沾马桶，慢性病多属痰湿，有的夹有淤血。

柴胡汤

学习，很好的实践经验。

柴胡汤

泻泄中的热泄（大便时肛门灼痛）也应有便粘马桶现象。

柴胡汤

说到痢疾，我用葛根芩莲汤治之，有良效。民间有更方便的治法：一剂、几个小时后便愈。

llyyjj

大便粘腻。从辨邪上讲，属湿邪为患。从辨病名上讲，属痢疾的居多。这是辨证的两个方面，各自没有矛盾也不能相互取代。
中医内伤杂病的病名，千百年来一直不能统一确立，所以中医的治疗一直是一辨证论治为主的。病名只能提供一个大致范围或学习研究的线索。
大便粘马桶，是病人新提出来的一个主诉。我们都认为这是湿邪引起的大便粘腻所致。


如果要再讨论细一点，就要说，湿邪在何种情况下或者何种具体证型里才会出现大便粘腻？

南京陈斌

杏林童子 发表于 2016-5-15 13:43
痢疾之便也确实会有粘马桶的现象，本帖所论主要是指湿盛便溏、腹泻稀薄便之粘马桶者，没有谈及痢疾之便也 ...

痢疾之便也确实会有粘马桶的现象，本帖所论主要是指湿盛便溏、腹泻稀薄便之粘马桶者，没有谈及痢疾之便也会粘马桶，所以笔者回复是谢谢朋友补充。但大便粘马桶并不是独见于痢疾之便，所以，尚不能一见大便粘马桶就认定为痢疾，还得看具体病情而定。

——同意。大便粘马桶可以见于痢疾（中医），并不完全见于痢疾（中医），也可以见于一般的泄泻病人。是痢疾还是泄泻，主要看大便的性状，若呈粘液脓血便，当以痢疾为主；若非粘液脓血便，多以泄泻便溏为主。

南京陈斌

百度:

泄泻与痢疾两者多发生于夏秋季节，病变均在肠胃，都具有腹泻，其发病皆与外感时邪，内伤饮食有关，但两者有本质的区别。

泄泻与痢疾两者多发生于夏秋季节，病变均在肠胃，都具有腹泻，其发病皆与外感时邪，内伤饮食有关，但两者有本质的区别。

泄泻以大使次数增多，粪质稀薄如水样为其主要特征；而痢疾则以腹痛，里急后重，下痢赤白脓血为主要特征。明·医家张景岳对此分析的十分透彻，《景岳全书·泄泻》中说：“泄浅而痢深，泻轻而痢重，泻由水谷不分，出于中焦，痢以脂血伤败。病在下焦。”

此外，泄泻的腹痛多与肠鸣腹胀同时出现，其痛便后即日，粪便化验多无脓血；而痢疾的腹痛与里急后重同时出现，使后疼痛不减，粪便化验多见脓血，或先有发热，里急后重，而大便需指检后再化验方可确诊。

南京陈斌

llyyjj 发表于 2016-5-15 03:14
中医痢疾按症状特点命名，西医痢疾按病原微生物命名。中医痢疾的范围比西医痢疾的大。包括西医的一些非感 ...

中医痢疾按症状特点命名，西医痢疾按病原微生物命名。中医痢疾的范围比西医痢疾的大。包括西医的一些非感染痢疾杆菌的肠道炎症。

中医论述痢疾症状，最重要的是便下脓血、里急后重。里急后重是病人自觉症状，出现这种症状，是因为粪便脓血相混，粘腻不爽，难于排出。古人没有用抽水马桶，用了的话肯定会黏在马桶上。

——西医的痢疾，是指痢疾杆菌感染所致的肠道性疾病;中医的痢疾，则是指以便下脓血为主症的一类疾病。便下脓血的一类疾病，从西医的角度言，可以见于细菌性痢疾，阿米巴痢疾，结肠炎，克罗恩氏疾病等。这几个病在病理上的共性，大都侵犯的是以结肠为主，呈炎性改变。区别在于前面二个是病原体侵犯引发，后面二个是自身免疫异常为主而引发的炎性改变。