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楼主: 千秋雪
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三七粉并非保健品,莫做商家的小白鼠!

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发表于 2017-11-27 13:11:32 | 只看该作者
谈玄说虚 发表于 2017-11-26 21:12
看老萧发帖的时间,应该是夜里辗转难眠苦思冥想的结果,唉,害的老萧一夜没睡好,我深感不安,抱歉抱歉。 ...

中医中药已经被国际广泛应用了?已经针对中药制定了国际制药标准?或者中药应用西药的制药标准?显然有问题嘛。
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这个没问题,有没有国际标准,是指有没有得到国际标准化组织的认定,这个组织简称“ISO”,和这个药的应用范围没有什么关系。
新闻中是这么说的:通过近三年的艰苦努力,三七种子种苗国际标准草案经答辩及多次成员国集体投票后,最终于2017年1月16日获国际标准化组织ISO正式出版并颁布实施。

三七是植物药,谁给种子种苗制定标准,得到“Iso”承认并颁布,就是国际标准了。
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发表于 2017-11-27 21:10:16 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2017-11-27 13:11
中医中药已经被国际广泛应用了?已经针对中药制定了国际制药标准?或者中药应用西药的制药标准?显然有问 ...

李老师,你贴出来的东西写的很清楚,“三七种子种苗国际标准”,这个国际标准和国际制药标准好像不是一回事吧。

点评

前面我说过了,“制药标准”这个词,是不正确的。因为没有个"制药标准”。如果是中药,应该是生产标准,生产,就是种养殖和加工(炮制)这两部分。 三七的种子种苗标准,应该属于中药三七的生产标准。 西医的  详情 回复 发表于 2017-11-27 23:04
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发表于 2017-11-27 23:04:59 | 只看该作者
谈玄说虚 发表于 2017-11-27 21:10
李老师,你贴出来的东西写的很清楚,“三七种子种苗国际标准”,这个国际标准和国际制药标准好像不是一回 ...

前面我说过了,“制药标准”这个词,是不正确的。因为没有个"制药标准”。如果是中药,应该是生产标准,生产,就是种养殖和加工(炮制)这两部分。
三七的种子种苗标准,应该属于中药三七的生产标准。


西医的制药标准,是细化了的各个标准,没有囫囵的“制药标准”。
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发表于 2017-11-28 13:58:46 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2017-11-27 23:04
前面我说过了,“制药标准”这个词,是不正确的。因为没有个"制药标准”。如果是中药,应该是生产标准, ...

那你为什么说没问题呢?显然萧铁是在瞎蒙嘛。

点评

没问题,是萧先生说的“国际标准”没问题,中医药的国际标准,是中医药标准化的努力方向。他提到的三七按国际标准生产,是因为中国生产三七的标准,被国际标准组织承认了,并颁布实行。 中药、中医有许多标准,我  详情 回复 发表于 2017-11-28 17:08
大家都知道你是借题发挥啦,所谓公道自在人心,正义人士是你抹黑得了的么?  发表于 2017-11-28 17:06
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发表于 2017-11-28 17:08:10 | 只看该作者
谈玄说虚 发表于 2017-11-28 13:58
那你为什么说没问题呢?显然萧铁是在瞎蒙嘛。

没问题,是萧先生说的“国际标准”没问题,中医药的国际标准,是中医药标准化的努力方向。他提到的三七按国际标准生产,是因为中国生产三七的标准,被国际标准组织承认了,并颁布实行。

中药、中医有许多标准,我也说不清楚,但获得国际标准组织认定并颁布的,一共现在才几项。三七就是最近的一项。好像第一项是针灸穴位标准。


萧先生前边叙述的时候,错用了制药标准这个词。我前面说过,制药的标准是许多内容分别制定的,也不是针对中药这种天然药品的。

16
发表于 2017-11-28 21:04:02 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2017-11-28 17:08
没问题,是萧先生说的“国际标准”没问题,中医药的国际标准,是中医药标准化的努力方向。他提到的三七按 ...

哦,这么个没问题,有趣。
话说某天有病人找李老师,李老师开方抓药,病人拿回去服用后狂泻,奄奄一息,再找李老师,李老师说,没问题,我的药没问题,我开的大黄,剂量,服用方法,药材质量,都没有问题。问题是你的病生错了。

点评

这个比方不对的。打比方要有相同的推理过程才行。比如,病人不需要泻下,我给病人开了大黄,这是我的错。 咱们说的是,萧先生说三七有国际标准,您认为三七没有国际标准,我说没问题,是有。 要是拿不出来国际标准  详情 回复 发表于 2017-11-28 22:10
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发表于 2017-11-28 22:10:50 | 只看该作者
谈玄说虚 发表于 2017-11-28 21:04
哦,这么个没问题,有趣。
话说某天有病人找李老师,李老师开方抓药,病人拿回去服用后狂泻,奄奄一息, ...

这个比方不对的。打比方要有相同的推理过程才行。比如,病人不需要泻下,我给病人开了大黄,这是我的错。
咱们说的是,萧先生说三七有国际标准,您认为三七没有国际标准,我说没问题,是有。
要是拿不出来国际标准,就是我错了。拿出来,就是我对了。这个道理够简单吧?

点评

大黄的临床作用不只是泻下,许多其他情况也可以用大黄的。  发表于 2017-11-30 02:09
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 楼主| 发表于 2017-11-30 02:08:02 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2017-11-28 14:10
这个比方不对的。打比方要有相同的推理过程才行。比如,病人不需要泻下,我给病人开了大黄,这是我的错。 ...

《神农本草经》“下瘀血,血闭,寒热,破症瘕积聚,留饮宿食,荡涤肠胃,推陈致新通利水谷,调中化食,安和五脏”;
《别录》“平胃,下气,除痰实,肠间结热,心腹胀满,女子寒血闭胀,小腹痛,诸老血留结”;
《药性论》“主寒热,消食,通女子经候,利水肿,破痰实,冷热积聚,宿食,利大小肠,贴热毒肿,主小儿寒热时疾,烦热,蚀脓,破留血”;
《日华子本草》:通宣一切气,调血脉,利关节,泄塑滞、水气,四肢冷热不调,温瘴热痰,利大小便,并敷切疮疖痈毒。
《本草纲目》“主治下痢亦白,里急腹痛,小便淋沥,实热燥结,潮热谵语,黄疸,诸火疮”。
从上历代的中药名著中可以看出来,大黄主要的作用,一是泻实热,二是逐瘀通血脉,三是降气。
19
发表于 2017-11-30 13:15:02 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2017-11-28 22:10
这个比方不对的。打比方要有相同的推理过程才行。比如,病人不需要泻下,我给病人开了大黄,这是我的错。 ...

国际标准,国际制药标准,两字之差,李老师在这儿绕口令无所谓,当年在课堂上不知如何,那可是要误人子弟的。

点评

制药标准一词,就是错误的,我在前面说过几次。国际标准,是指国际标准组织颁布的标准。我前面也说了。 您看哪里绕了?绕口令是说什么呢? 谈玄先生,咱们要讨论问题,还是有什么说什么,没有的事没有的话,就  详情 回复 发表于 2017-11-30 20:39
胡缠瞎闹  发表于 2017-11-30 13:56
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发表于 2017-11-30 20:39:22 | 只看该作者
谈玄说虚 发表于 2017-11-30 13:15
国际标准,国际制药标准,两字之差,李老师在这儿绕口令无所谓,当年在课堂上不知如何,那可是要误人子弟 ...

制药标准一词,就是错误的,我在前面说过几次。国际标准,是指国际标准组织颁布的标准。我前面也说了。
您看哪里绕了?绕口令是说什么呢?


谈玄先生,咱们要讨论问题,还是有什么说什么,没有的事没有的话,就不要拿出来说了,即使要扣帽子,也要针对对方说过的话,对吗?
昨天您编出来个大黄治病,今天又编出来个绕口令。您觉得很有意思是吗?
课堂上的学生,找老师的错误,这种事也是有的,不过,都是老师说出来错误他才找,老师没说出来他也编不出来。
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